| | | VOYOU de chez Germain, adopté..... | |
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| Auteur | Message |
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Wooulf membre du conseil

Nombre de messages: 349 Age: 48 Localisation: Seine-et-Marne Date d'inscription: 19/01/2008
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Dim 31 Aoû - 12:19 | |
| J'ai utilisé le mot "crainte", je pense plutôt "méfiance". Si il utilise les 2 tons, n'a t-il pas un comportement de Béta ? |
|  | | mamylou Administratrice

Nombre de messages: 2052 Date d'inscription: 29/01/2005
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Dim 31 Aoû - 17:01 | |
| | Wooulf a écrit: | J'ai utilisé le mot "crainte", je pense plutôt "méfiance". Si il utilise les 2 tons, n'a t-il pas un comportement de Béta ? |
je me demande si tu ne réponds pas toi même à ta question suivante (le Beta).... quand tu es méfiant c'est parce que tu ne sais pas encore à qui ou quoi tu as à faire...et quand tu ne sais pas, tu ne vas pas lui rentrer dans le lard tout de suite si ce n'est pas nécessaire..(et en plus il faut être sûr de ton coup si tu le fais....) si tu te montres trop dominant tu fais monter le ton très vite et du coup brûle des paliers qui auraient pu être utiles dans la discussion .... comment trouver le moyen de dire à l'autre, "je ne te cherche pas de noise, mais saches à qui tu as à faire, je ne me laisserais pas faire si tu me cherches?..... avec les mots c'est simple on comprend ....comment un chien on pourrait dire cela ?...l'utilisation des 2 tons pourrait se justifier comme cela...
De plus nous oublions souvent notre propre présence Pour la photo par exemple on a juste parlé de fripouille et de Voyou, et pourtant il y a le photographe....on est habitué à la relation individu à individu. Alors que le chien peut montrer une gestuelle qui t'es destiné en même temps qu'une autre geste à l'autre chien, ou dire a l'autre moi je peux être à côté de Bob mais ne t'avises pas de faire pareil....et il faut qu'il te dise en même temps que cette gestuelle de dominance n'ai pas pour toi... mais c'est peut être aussi que ton hypothèse qui s'avèrera juste
Les alpha ne passent pas leur temps à montrer des gestuelles de dominance ...et les autres loups ne montrent pas que des gestuelles de soumission.... si tu as l'occasion regarde des photo sur lesquelles il y a plusieurs loups en train de manger sur une même proie, un même loup peut montrer à la fois les plusieurs gestuelles, il a plusieurs loups autour de lui...et il ne dit pas la même chose à tous...ce n'est pas ambivalent, des tons différents...
Je ne sais pas, ce que ça veut dire, je ne fais que donner les pistes auxquelles je pense, d'autres que Coyote m'avait données pour ma chienne ou d'autres chiens..... voir plusieurs hypothèses ça peut aider aussi |
|  | | Wooulf membre du conseil

Nombre de messages: 349 Age: 48 Localisation: Seine-et-Marne Date d'inscription: 19/01/2008
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Dim 31 Aoû - 18:21 | |
| Ca devient compliqué pour mon petit cerveau. Moi et la psycho (humaine et animal), oulala. Heureusement, j'ai de l'aspirine contre ça  . Je vais prendre le temps d'y réfléchir, le débat devient ardu. Merci quand même. |
|  | | mamylou Administratrice

Nombre de messages: 2052 Date d'inscription: 29/01/2005
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Dim 31 Aoû - 19:38 | |
| | Wooulf a écrit: | | Ca devient compliqué pour mon petit cerveau. |
mdrrrr... n'exclure aucune hypothèse est toujours prudent ... mais jusqu'à présent, tout ce que j'ai lu de toi me ferait plutôt dire le contraire ;)
| Citation: | Moi et la psycho (humaine et animal), oulala. Heureusement, j'ai de l'aspirine contre ça . |
loin de moi l'idée de dire que c'est de la psychologie... juste des pistes de réflexion possibles et elles sont peut être fausses, moi je ne sais rien de plus que toi.... |
|  | | Winyan can Administratrice

Nombre de messages: 1761 Localisation: Creuse Date d'inscription: 01/02/2005
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Lun 1 Sep - 20:02 | |
| moi j'ai retenu deux conseils du Coyote que je trouve essentiels: - avoir le temps et le prendre - ne rien attendre de spécial du chien au moment où tu passes du temps avec lui.... et observer son chien.;e,n saisissant les opportunités que tu peux avoir. Tout le "contraire" dirais je des scéances d'éducation classique dans lesquelles il faut un résultat en un temps donné. ( 20 h de dressage pour tel ou tel apprentissage,etc....). Certes des conseils de méthode qui paraissent plus "désordonnnés" et ne rapprochant "que "du comportement canin ou lupin... mais ô combien efficaces quand tu sais saisir le bon créneau d'opportunités... Souvent l'impression que rien n'avance mais..hop.... une marche est soudain franchie... Savoir doser contraintes et détente.;savoir,comme en équitation, parfois lâcher les rênes.. pour les reprendre un peu mieux la fois d'après.... Le chien est un être vivant avec ses humeurs, ses doutes ses craintes.;c 'est à cela qu'il faut penser avant tout et je crois aussi Bob , que Voyou est dans une bonne famille.... car vous êtes à son écoute. Maintenant, c'est lui qui ,petit à petit va apprendre à être à votre écoute..cve qui va donner de la COMMUNICATION; ET là , ce sera magique. bisous et gratouilles _________________ POur être bien ,restons loin des humains...   |
|  | | Wooulf membre du conseil

Nombre de messages: 349 Age: 48 Localisation: Seine-et-Marne Date d'inscription: 19/01/2008
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Mar 2 Sep - 0:15 | |
| je crois que c'est une bonne méthode, avoir beaucoup de patience. De ce coté là, ça va. Aujourd'hui, une aventure est arrivée. juste avant que je rentre du travail, Voyou a sauté par dessus la clôture (que nous avions surélevé sur les conseils de Jessica mais pas suffisamment). On l'a chercher partout pendant 15 bonnes minutes. J'ai dit qu'il fallait laisser le portillon ouvert, au cas où. Et il est rentré tout seul. La leçon du jour, la clôture n'est pas assez haute pour lui et tant qu'il n'est complètement familiarisé avec nous, il faut que je rehausse la clôture. Pourquoi, je pense qu'il a dû avoir peur de quelques choses. Ensuite, il a erré un peu et est rentré à la maison. Ce qui démontre qu'il se sent en sécurité à la maison, sinon on ne l'aurai peut être pas revu. C'est vrai que lors des sorties, le retour est plus rapide. Il tire plus sur la laisse pour rentrer que pour sortir. Pendant les sortie, il regarde souvent si Fripouille est là. Voiloup, pour les nouvelles. Merci Mamylou.  |
|  | | mamylou Administratrice

Nombre de messages: 2052 Date d'inscription: 29/01/2005
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Mar 2 Sep - 7:16 | |
| je rectifie une expression que j'ai employé et un point que j'ai omis j'ai dit | Citation: | | comment trouver le moyen de dire à l'autre, "je ne te cherche pas de noise, mais saches à qui tu as à faire, je ne me laisserais pas faire si tu me cherches?.... |
tu vois je me suis placée immédiatement dans un rapport de dominance, j'aurais du dire "je ne fais que passer", quand ils sortent dans la rue, ils sont sur un lieu neutre... ..alpha à omega c'est chez eux, ailleurs ça va dépendre. S'ils ne se croisent qu'une fois, s'ils fréquentent le même parc, s'ils jouent ensemble ou pas.... deux alpha qui vont se croiser peuvent rester alpha tous les deux. exemple: _ si tu commandes chez toi et moi chez moi, ça ne nous empêchera pas d'aller dîner au restaurant ensemble. Il n'y en aura pas nécessairement un de nous qui va commander l'autre....(d'ailleurs, nous commanderons chacun le menu, que nous voudrons..selon nos goûts).... maintenant selon le degré d'intimité que nous aurons ou le rapport que tu veux avoir, tu peux me conseiller un menu, tu peux ne rien me demander et commander pour moi le même menu que le tien etc.....et là tu sens bien que le rapport change...
Pour Wooulf:
| Citation: | La leçon du jour, la clôture n'est pas assez haute pour lui et tant qu'il n'est complètement familiarisé avec nous, il faut que je rehausse la clôture. Pourquoi, je pense qu'il a dû avoir peur de quelques choses |
c'est possible, il y a peut être quelque chose qui lui a paru suffisamment intéressant de l'autre côté pour franchir la clôture. (Snook sautait la clôture pour aller se baigner dans l'étang)
| wooulf a écrit: | | Merci Mamylou. |
merci les chiens
Pour Mary : Coyote me dit souvent "essaie de te mettre dans la tête du chien, et de te dire : ça c'est ce que je voudrais mais que veut le chien?" |
|  | | mamylou Administratrice

Nombre de messages: 2052 Date d'inscription: 29/01/2005
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 | |  | | Wooulf membre du conseil

Nombre de messages: 349 Age: 48 Localisation: Seine-et-Marne Date d'inscription: 19/01/2008
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Lun 15 Sep - 9:42 | |
| | mamylou a écrit: | Comment vont les lascars?  |
Bonjour tout le monde,
Désolé de ne pas être trop présent. Avec Peuple loup, on est en plein boum car on prépare les conférences-tchat avec les établissements scolaires. La première est pour le 30/09.
Je mettrai quelques photos des lascars bientôt.
A part ça, on progresse lentement mais on progresse. Voyou et Fripouille me font la fête lorsque je rentre du boulot. C'est nouveau pour Voyou et ce depuis une petite semaine. Il fait un peu la tête quand je part bosser. On joue de plus en plus. C'est de mieux en mieux même si il y a encore un peu de distance, notamment avec les autres personnes. Mais à la maison, ça va de mieux en mieux. Il n'a plus peur des voitures arrêtées. J'étais un peu gêné mais content lorsqu'il a fait sa première pissette sur une roue de voiture. Des fois, il y a des bruits qu'il n'est pas capables d'identifier alors cela devient un peu dur pendant les sorties. Il tire sur la laisse pour rentrer et dans la direction de la maison. Donc, je le fait assoir pour le calmer et on rentre doucement pour l'habituer.
Voiloup, c'est tout pour aujourd'hui. Je pense à vous et reviendrai donner des nouvelles dans la semaine.
Bises 
Bob. |
|  | | mamylou Administratrice

Nombre de messages: 2052 Date d'inscription: 29/01/2005
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Lun 15 Sep - 12:46 | |
| Merci Bob, je suis contente pour vous ... |
|  | | Wooulf membre du conseil

Nombre de messages: 349 Age: 48 Localisation: Seine-et-Marne Date d'inscription: 19/01/2008
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Mar 4 Nov - 22:44 | |
| Des nouvelles de Voyou ? ..... Allez dites Oui. Bon, j'en donne quand même. Tout va très bien, ze big love. Encore un peu distant vis à vis de certaines personnes qui ne connait pas très bien. Avec moi, c'est de plus en plus super. Lorsque je rentre du boulot, c'est la méga fête avec léchouilles et tout. On joue dans le jardin et les sorties sont super. je ne lâche pas encore mais il y a ÉNORMÉMENT de progrès. Toujours une excellente entente avec Fripouille. Il faut que je refasse quelques photos pour vous. Voiloup. Bonne soirée. |
|  | | Winyan can Administratrice

Nombre de messages: 1761 Localisation: Creuse Date d'inscription: 01/02/2005
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Mer 5 Nov - 19:08 | |
| je n'ai qu'une chose à dire: YOUPI........ et merci Bob pour l'adorable Voyou _________________ POur être bien ,restons loin des humains...   |
|  | | Wooulf membre du conseil

Nombre de messages: 349 Age: 48 Localisation: Seine-et-Marne Date d'inscription: 19/01/2008
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Sam 29 Nov - 20:20 | |
| Bonsoir, Des nouvelles et une première mondiale  . Aujourd'hui (comme tout les jours), Voyou et moi sommes sortie (avec Fripouille,également). Et j'ai décidé de tenter de le lâcher comme je fais avec Fripouille, en me disant qu'au pire il rentrerai tout seul. Donc, petite balade sans "laisse" et bien sûr au bout d'un moment, il a commencé à aller vers la maison pour rentrer. Je l'ai appelé et il est revenu vers moi. J'ai pu lui remettre la laisse et on est rentrés. Demain, je recommence l'expérience mais je suis vraiment content. Avec de la patience, on y arrive. Que du bonheur. Pour les photos, il y a un petit problème car il fait nuit trop tôt et Voyou ne supporte pas les flashs. Je vais essayer demain. Bonne soirée. Bob. |
|  | | Winyan can Administratrice

Nombre de messages: 1761 Localisation: Creuse Date d'inscription: 01/02/2005
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Sam 29 Nov - 22:42 | |
| c cool.... _________________ POur être bien ,restons loin des humains...   |
|  | | leruth philippe membre du conseil

Nombre de messages: 165 Localisation: Belgique Date d'inscription: 29/03/2005
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 | Sujet: Re: VOYOU de chez Germain, adopté..... Sam 29 Nov - 23:53 | |
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|  | | | | VOYOU de chez Germain, adopté..... | |
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