no problèmo :-)

1) dans le cadre d'interaction humain - chien
-> j'en ai donné un dans mon message pour tite drine
lorsque je n'utilise pas le non mais le hèhe ou le DOUCement je suis dans cet interval

2) plus parlant dans les visions de documents sur les loups
lors d'intéractions sociales on voit parfois cette gestuelle un loup se faisant tancer par un autre et qui a cette gestuelle mixte lorsque le loup adopte des postures de soumission (tete basse, etc) MAIS en meme temps se "rebiffe" (en montrant les crocspar ex).
si on antropomorphise, on pourrait traduire cela par un "ok t'es chef mais pousse pas le bouchon trop loin"

Pour poursuivre la discussion sur les gestuelles mixtes sans la détourner ce topic de son sujet d'origine.
http://wolf-eyes.forumactif.com/la-rubrique-du-comportementaliste-f25/situation-delicate-et-gestuelles-mixtes-t1508.htm#30563

Si je reprends le cas du bébé de Drine, le fait d'interdire au chien de grogner dans une situation, qui pour lui est classique, que je résume ainsi:
1) ouille, ouille
(mais les poils sont toujours tirés) => donc puisque le message ne passe pas ou est ignoré (*)=>il grimpe en intensité.
(*)[ "Le chien a crié ( beaucoup, pour voir la force du bébé..moi j'appelle ça un comédien")]nous a dit Drine.

2) grognement.

Comme la gestuelle mixte, ce grognement peut avoir une double signification aussi ?.. il est défensif/préventif...non?
On enlève donc au chien un de ses "outils" de communication, si à un autre moment le chien (sans être physiquement pris à parti, ce qui sera moins visible) a besoin de passer par ce créneau (distances etc..)...

Citation:

Maintenant, il vient toujours faire des léchouilles, mais bébé approche sa main, il s'éloigne vite

Je me disais que le Héhé, DOUcement pouvait marcher aussi avec le bébé, même s'il ne comprend pas encore le sens des mots...puisqu'on les utilise aussi dans d'autres situations qu'avec le chien, en mettant l'intonation voulue (quand il se tourne, sur la table à langer, quand il éclabousse toute la salle de bain dans sa baignoire etc....)

C'est compliqué....

_________________
Femme-plume

ggggggrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

le chien a crié (...) puis à grogné
c'est très important les deux actions sont liées

crié = ca fait mal ( ca implique qu'un canidé sait qu'il doit laché)
{ce que le gosse n'a pas fait direct comme un canidé}
grogné = ca va pas dans ta tete de me faire ca ... recommence pa sinon tu vas voir ...
{tite drine dit que maintenant le chien prend ses distances; cela confirme les dires du veto que le chien est bien dans sa tete dans le cas contraire le chien aurait mordu direct}

et pourquoi cette prise de distance du chien ?
le chien a pigé que l'enfant "ne répondait pas" a son langage d'ou sa stratégie d'évitement car lui à pas apprécié l'expérience
les deux (gosse et chien doivent donc apprendre "un langage commun" intime ou non qui sera selon leurs futures expériences qu'ils auront ensemble - le chien le sait mais a opté pour une "recherche de contact" (les lechouilles) + un apprentissage au gosse (si tu fais mine de me tirer les poils = j'me tire), le gosse pas encore mais il expérimente comme tout nouveau né)

à nouveau tu rejoins mon questionnement sur "le choix du chiot"
quel genre de communication accepte t on avec l'animal et en prenant en compte "comment l'animal" a sa vision propre communicative, cela aura une résultante "x" (très diversifiées en fonction justement de ce que chacun y apporte
d'ou certains te diront "laissez faire" et d'autres te conseilleront direct de l'interdire d'autres seront "entre deux".
il n'y a donc pas de "bonne solution" mais un choix de "type de solutionement" (c-a-d quel optique/option sera privilégiée)

de fait que l'humain adulte peut/doit intervenir comme "éducateur" et/ou "médiateur éventuel"

Elle a 4 mois, le DOUCement marche bien avec elle aussi ;)
maintenant, je la fais "caresser" le chien", la main à plat, et je dis le fameux DOUCement, mais à son intention à elle, et du coup, elle ne ferme plus le poing, mais garde la main à plat (par contre, elle ferme bien les doigts sur mes cheveux à moi, et bien en effet elle comprend bien moins vite que le chien le "aie tu me fais mal" )

Mais je sens que ça va être vraiment des potes, elle me fait rire quand elle essaie de l'appeler : "Oooh, OOhhh !!"
Enfin, c'était une parenthèse langage humain

:-)