....beaucoup pensent que les enfants doivent être les dominants des chiens.
Au contraire, pour ne pas les mettre en danger, les enfants doivent être considérés par les chiens comme des chiots à protéger....

a développer

c'est vrai. Il ne faut pa hésiter à mettre en contact enfant en bas age et chien. Un chien bien équilibré ne mordra jamais un enfant à condition de ne pas le rendre jaloux. Et ce n'est pas un coup de langue qui le rendra malade . D'un autre côté il ne faut pas forcer le contacte. les chose doivent se faire dans le calme
Je me permets de préciser qu'il est important de surveiller vos enfants lorsqu'ils jouent avec votre (vos) chien(s). La majorité des accidents arrivent souvent par manque surveillance.

Bon, je ressors ce sujet, avec l'arrivée de la puce, j'observe.
Donc voilà, globalement, je dirais que mon chien est indifférent au bébé. Il fait comme si de rien n'était.
Bien sûr on les a présentés, et depuis 6 semaines maintenant, il s'est habitué à sa présence.

Alors deux comportements que certains qualifient de "jalousie", moi, j'ai du mal avec ce genre de terme...
D'abord, j'ai un genre de pouf où mettre le bébé avec un harnais, et je laisse dessus une peluche et une couverture. Eh bien au début (il ne semble plus le faire maintenant), il venait chercher l'un ou l'autre, et l'amenait dans ses affaires, à l'endroit où il dort.

Deuxième chose, la semaine dernière, la poubelle... Avant, s'il avait à défaire la poubelle, chose relativement rare, c'était pour lécher le fond de yaourts ou des desserts qu'on avait pu laisser, gourmandise quoi. Mais là, il a déchiqueté plusieurs couches. Baste la mauvaise surprise, ce comportement m'a inquiétée. Je ne sais pas quoi en penser. Il s'est fait gronder pour ça, même si je l'ai pas pris sur le fait, je pense que c'était fait depuis moins de 10minutes quand je l'ai vu (à 5h du mat')

Enfin, dernière chose, qui m'aurait plutôt rassurée, mais dites moi. Je suis au salon, l'interphone me montre que le bébé commence à se réveiller, mais sans franchement pleurer. Je vois mon Uthao se lever d'un coup, dresser les oreilles, il monte en courant vers la chambre du bébé, redescend quelques secondes plus tard et vient me voir, genre "t'as vu, il faut que t'y aille" Bon, j'anthropomorphise un peu là, mais la tête qu'il a eu, c'était vraiment sa tête de "viens voir un truc" !!

Voilà quelques comportements de mon chien. Le véto m'a dit que je n'avais pas grand chose à craindre tant que le bébé ne marcherait pas, ensuite par contre, il m'a dit attention, même si la meilleure façon pour que le bébé comprenne, selon lui, serait un grognement du chien (et pas de sa mère)... 100 fois plus efficace !!!...

Il est sûr que le meilleur moyen restera l'observation et la prudence.. pour faire de la prévention plutôtque de la "remise en place"..... surtout que tu as un caniche me semble t il, et souvent on se méfie moins des petits gabarits alors qu'en fait le caniche a un caractère bien trempé.
Pour les couches, je pense que ct plutôt du miam- miam pour lui, non? l
es chiens n'ont pas les mêmes goûts culianires que nous, dixit Eléa, ma chienne noire, qui bouffe toutes les crottes des autres avec délice....

Pour l'interphone, je sais pas vraiment.... les pleurs l'ont attiré d'une façon ou d'une autre mais que fait il d'habiture,q uand le bébé pleure dans la pièce?

je sais pas pour les couches. J'ai eu peur parce que je me suis dit méga-en-colère contre l'intrus... Mais si Elea dit que ça peut être bon... !!

sinon, quand le bébé pleure dans la même pièce que nous, ou il s'en fout, ou il se lève et se pose devant lui à le regarder. Mais le coup du bruit qui l'intrigue, et il va voir, il me le faisait déjà avant. Des fois même, c'est moi qui entendait un truc, et je lui demandais d'aller voir (fin de grossesse, flemme de bouger !!)Là, ce qui m'a surprise, c'est qu'il vienne me chercher. Il n'a pas fait cas de l'interphone, j'ai bien vu qu'il entendait le bébé (c'est qu'entre la télé, le téléphone, etc, il se fout royalement de toutes ces choses qui font du bruit)

Enfin, oui c'est un caniche (qu'Amarok avait peint en rose ici même, j'ai pas oublié !!), au caractère relativement cool, et en règle générale très soumis. Les seules fois où je l'ai vu grogner, c'est face à des chiots. Et je l'ai vu être très doux avec les enfants.

Autre chose, il m'a paru très stressé les premiers temps (façon de se lécher, le véto m'avait dit 'y faire gaffe) mais plus maintenant.

Alors pour l'heure matinale, c'était juste un clin d'oeil
Quand Uthao fait une bêtise, il la fait en mon absence tout simplement. Ou je dors, ou je suis partie faire les courses.
Ce qu'il faut savoir, c'est que son comportement a beaucoup changé depuis ma grossesse. Mary m'avait expliqué alors que ça devait être lié au manque d'attention que je devais lui porter.
Parce qu'Uthao, c'est un chien qui vous réconcilie avec les caniche si besoin est (et moi, y'avait besoin). Il est gentil, très joueur(limite obsessionnel !!), et en 5 ans, ne m'avait fait qu'une ou deux "bêtises", dont la poubelle une fois, mais il était chiot. Mais depuis ma grossesse, il s'est mis à cumuler... Ouvrir le placard où sont stockés les gateaux et se servir (il est fort), vider la poubelle, et le pire, mais ça il a heureusement arrêté, il faisait mine de "creuser", mais dans la maison, en général sur mon lit, ou le canapé. Il m'a déchiré plusieurs paires de draps...
Pour finir, ce que je voulais dire, c'est que je l'ai grondé parce que j'avais la certitude que le méfait venait d'être commis (les couches étaient pas chaudes, mais limite !!) et qu'il saurait tout à fait pourquoi je le gronde. Pour le coup, c'est le bébé qui a rien compris !!!
Ce qu'il y a de rigolo, c'est que je lui ai appris à "manger sur son tapis" pour éviter qu'il n'en mette de partout. Et bien là, vu la dimension de la bêtise, son tapis n'aurait pas suffit, alors il a fait ça sur le tapis du salon... Comme quoi, il pensait quand même à ce que je lui ai appris !

La puce a été infernale hier (c'est le terme, y'en a pas d'autres) donc j'ai bien regardé le comportement du chien :
si le bébé pleure et que je m'en occupe (je l'ai dans les bras, ou je vais la voir), il fait sa vie sans s'en occuper. Je l'ai même vu se gratter le dos sur le tapis, genre chuis super bien alors qu'elle hurlait.
Si le bébé pleure, et que je ne réagis pas, c'est là qu'il va la voir, et qu'il vient "me chercher".

Enfin, pour l'avis du véto, c'était plus l'avis d'un papa de 4 enfants et qui avait pour compagnon un caniche de 16ans. Il m'a dit qu'avec l'âge, ils deviennent moins patients, mais pour tous ses enfants, le meilleur moyen pour que chacun comprenne les limites, ça a été un grognement ou un pincement du chien.... Moi, j'imagine mal Uthao grogner (ça je l'ai jamais vu faire, sauf face à des chiots comme je l'ai dit plus haut), pincer encore moins.
Mais c'est vrai que je me souviens qu'on avait un cocker chez mes parents qui avait pincé mon frère à la main (son plus grand plaisir était de tirer sur ses belles oreilles ou de piquer les croquettes dans sa gamelle). Le chien était considéré comme caractériel pour beaucoup, on va dire qu'il avait ses têtes, et s'il avait décidé qu'il ne t'aimait pas, ben tant pis pour toi. Ce jour là, mon frère a eu la frayeur de sa vie (il avait 2 ou 3 ans alors) mais les dents n'avaient pas marqué. Juste un avertissement. Et il n'a plus tiré sur ses oreilles !!!

Justement, pour la race, ce que tu dis à Mary, je pense quand même qu'il y a des traits dominants de caractère dans chaque race, même si ensuite le chien l'aura plus ou moins.
La chienne de mes parents, Punkie, croisée porte et fenêtre, est boudeuse, mais alors à un point que ça en est vraiment comique. Si tu fais quelque chose qu'elle n'apprécie pas, elle va se tourner de l'autre côté, s'assoir et regarder dans les arbres ce qu'il s'y passe. Si tu l'appelles, tu auras les oreilles qui bougent, elle t'a bien entendu, mais elle ne bronche pas. Ben elle a du sang de border collie, et c'est tout à fait le caractère du border. J'avoue que cette attitude, je l'ai pas vu souvent chez les autres chiens que j'ai eu, et elle nous fait bien rire quand elle boude....

peut être le ferait il si les vêtements restaient accessibles...?

pour les caractéristiques, il est vrai que l'élevage accentué ces points communs à tous pour en faire des caractéristiques mais un chien est un chien...

Autre chose, j'avais lu je sais plus où que les pleurs des bébés touchaient les chiens parce qu'ils étaient sur la même fréquence que les chiots. Vous savez quelque chose à ce propos ?

Sinon, pour les Jacks russels, c'est la seule race de petit chien qui a à son actif une mort de bébé... J'avais lu ça en faisant des recherches sur les morsures mortelles, histoire de défendre les molosses... Et juste à ce moment là, mon frère en a adopté un... (comble de la coïncidence, il a été le chercher à Ferrières Saint Mary)
Un an plus tard, en effet, il a son petit caractère, même si aujourd'hui, il est bien géré, donc adorable. Mais j'ai eu quelques frayeurs dans l'éducation. Je vois mon frère le week-end seulement, et une fois, le chiot s'amusait à mordre au visage. Il a été remis "dans le droit chemin", mais c'est une chose qu'Uthao n'a jamais fait, même pour tester étant petit.

drine,des teckels aussi

La seule chose que j'ai autorisé Uthao à attraper dans sa gueule c'est ma main ou mon poignet, et la pression est telle que je peux l'enlever sans forcer. Je me suis amusée avec des "ailleuh" quand il était petit et qu'il mordillait, et maintenant, il sait comment "mordre" pour jouer.
Mais tu as vu sur une des photos que j'ai posté que monsieur a son pouf personnel.... donc il est plutôt bien logé ;) (c'était le mien avant, mais je l'ai abandonné pendant la grossesse, je pouvais plus me relever !!!!)

winyan can
"(1)beaucoup pensent que les enfants doivent etre les dominants
(2)au contraire, pour ne pas les mettre en danger, les enfants doivent etre considérés par les chiens comme des chiots a protéger"

1- idée effectivement "amusante" (sens: = connerie) et tout a fait hors de propos puisque basées sur des "envies - désirs" d'humain et non sur des bases comportementales canines ni meme sur des intéractions possibles entre humain et canin
2- au contraire ..... çà commence mal car "idée" contraire n'est pas plus viable ???
QUESTION 1: "en principe" pour que l'enfant soit considéré comme une chiot par le chien ..... ben éduquer le gosse comme un chien pour qu'il en aie le comportement (pipi au jardin, se coucher sur le dos a la demande du chien adulte, j'en passe et des meilleures !?!)
dans ce cas ok y a des "possibilités" pour que dans une certaine mesure ce soit le cas !!!!!!!!! mais je demande a voir !?! :-)

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wolf spirit
............ un chien bien équilibré ne mordra jamais un enfant a condition de ne pas le rendre jaloux ............................. il est important de surveiller vos enfants lorsqu'ils jouent avec le(s) chien(s). la majorité des accidents arrivent souvent par manque de surveillance.

1- encore une "envie - espérance" humaine ........ c'est faux, un chien bien équilibré peut mordre un enfant
premier exemple: le gosse vient de l'emmerder .... et crac => morsure sociale possible
deuxème ex: le chien a été surpris pour une raison "x" .... et crac => morsure defenssive possible
etc
2- ca minimise mais c'est pas "LA SOLUTION MIRACLE", le cas meme peu probable peut arriver
3- ah !!! sur de ça !?! et ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit c-à-d je ne dit pas que c'est un paramètre faux ou inexact ou sans importance

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tite drine
................. deux comportements que certains qualifient de "jalousie", moi j'ai du mal avec ce genre de terme ..................................

1- ok pour le "jalousie"; ca peut l'etre comme de fait ce peut etre "autre chose" ...... mais dans ce cas QUESTION 2: comment appeler cet "autre chose" pour le définir ???
et cela fait comment "réécrire alors une autre version des "trois histoires" (pouf - poubelle - interphone) ???

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winyan can
............................. observation et prudence. pour faire de la prevention plutot que de la remise en place ............

1- joliment dit ... ... mais encore .... quel genre de prevention (QUESTION 3) !?!

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tite drine
............... je me suis dit méga en colère contre l'intru ... mais si éléa dit que ca peut etre bon

1- alors pourquoi ne s'en etre pas pris direct a l'enfant dans ce cas !?! +
2- éléa dit que c'est bon ... c'est de fait une autre possibilité MAIS n'y en a t'il pas d'autre(s) ??? (QUESTION 4)

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mamylou
.................... deux points qui sont peut etre lies, peut etre pas ....................

1- et s'ils ne le sont pas !?! comment peuvent ils etre meme s'ils ne sont pas liées; tu as oublié cette possibilite qui est ??? (QUESTION 5)

(rem vacherie de coyote :-) : QUESTION SUBSIDIAIRE si tu l'allaites du lait melé a d'autres choses (anticorps etc) qui sont neutres pour nous ..... AH !!! si neutre que çà alors pourquoi les "fabriquer" ces "trucs" pour rien ...... !?!

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tite drine
............................... comportement grossesse .......... la puce infernale -> bébé pleure et je m'en occupe <-> il fait sa vie // -> bébé pleure et je réagis pas => il vient me chercher

1- + 2- voir réécriture d'histoire (question2) ci dessus

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voila comme qui dirait pour une première "mise en gueule" :-)

rem - concernant "harmonique"
meme type de réaction d'une chienne husky envers des bébés ratons laveurs (si mes souvenirs sont bons) dans "la vie secrète des chiens" de elizabeth marchall thomas.
des hypothèses de meme genre sont données concernant des "adoptions interaciales" humain/animal (genre kamala) et/ou animal/animal (genre: lionne et gazelle doc tv)
ces hypothèses disent que l'aigu emis par des nouveaux nés ou tres jeunes font qu'ils y aurait (parfois) reponce par "reflexe" favorable ... ce durant un temps "x" qui peut etre variable