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 Le choix d'un chiot

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Winyan can
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MessageSujet: Le choix d'un chiot   Jeu 14 Déc - 22:38

Pour choisir un chiot, surtout si c’est le premier que vous prenez, il y a des règles à suivre qui porteront leurs fruits à long terme.

- Avant de vous décider pour une race, informez vous sur ses besoins en exercice, sa taille, son pelage, ses instincts. Et demandez vous si ce genre de chien sera en accord avec votre vie.

- Adressez vous à un éleveur qui vous présentera les chiots avec leur mère.Méfiez vous si pour une raison ou une autre on ne peut vous montrer la meute.

- Ne vous emparez pas forcément de celui qui se précipite vers vous pour vous faire la fête.C’est peut être le plus dominant de la portée et s’il vous choisit,il pourrait vous mener par le bout du nez.Ne prenez pas non plus celui qui se tient à l‘écart et que les autres ignorent.Il risquerait de devenir trop nerveux en grandissant et trop soumis.Choississez en un qui a de l’assurance sans trop d’arrogance.

- Arrangez vous avec l’éleveur pour prendre possession du chiot quand il a 7 à 9 semaines. Jusqu’à 7 semaines c’est la période de socialisation et il est important que les chiots la passent avec leur mère et leurs frères et sœurs. De 7 à 14 semaines , c’est la période de socialisation humaine au cours de laquelle les chiots apprennent à devenir des chiens domestiques, sachant que la 8 ème semaine est la plus importante au niveau imprégnation et qu’uns seule mauvaise expérience pendant cette semaine ci peut les traumatiser à vie. Chaque semaine de retard dans cette étape de la 7 ème à la 14 ème semaine leur fait rater cet apprentissage essentiel et fortifie leur attachement à leurs congénères. Veuillez donc de ne pas choisir un chiot de plus de 14 semaines..

Les producteurs de chiots , comme leur nom l’indique, n’élèvent les chiens que pour le profit et quand on les enlève de la mère,ils n’ont souvent que 4 semaines.
On charge les chiots dans des cageots avec de la nourriture inadéquate pour les vendre à des marchands qui les revendront à leur tou.Comme on ne se méfie pas ,on se retrouve avec des chiots malade, atteints de gastro par exemple .

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Félinéa
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Sam 3 Fév - 4:11

je me permets d'intervenir sur le sujet, sachez aussi qu'en france l'age minimum légal de vente est de 8 semaines .
Si l'éleveur que vous avez contactez vous propose de le prendre avant méfiance, surveillez qu'il ai correctement fait son travail de sociabilisation et d'éveil !

Enfin un éleveur sérieux qui passe vraiment du temps avec ses chiots saura vous décrire le caractère de chacun, et saura vous conseiller selon vos attentes, il ne faut pas hésiter à lui poser plein de questions et à etre précis sur ce que vous recherchez !
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manit
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Sam 3 Fév - 12:40

Si un éleveur vous passe à la moulinette avec tous pleins de questions ch.....es cela est certainement un gage d' un pro ou amateur qui aime ses Chiens et la race et qui ne cherche pas à tous prix à faire du fric.

manit
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Quictady
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Dim 4 Fév - 11:13

Et je comprends l'amoureux de ses chiens qui essayent de savoir si il est pas en train de tomber sur un c** qui accrochera son chien un jour de juillet à un arbre....
Cependant, j'aimerais rajouter que personnellement, je préfère l'arrogant et celui qui vient vers moi. C'est un chien avec du caractère et même plus. J'aime ce genre de chien mais j'avoue qu'il ne doit pas être le premier chien de quelqu'un. L'éducation doit être stricte et de nombreuses règles doivent être respectée afin d'avoir un chien sain.
Je voudaris aussi dire que 8 semaines, c'est un peu juste je trouve. Les chiots n'ont en général pas subit le "sevrage naturel maternel", et on récupère quelquefois des chiots perturbés par ce sevrage brutal imposé par l'humain. C'est ma façon de voir les choses.
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Winyan can
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Dim 4 Fév - 13:10

ben nous avons pris sunka et luna à 2 mois et ils étaient déjà aux croquettes puppy. depuis un petit moment......

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Winyan can
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Dim 4 Fév - 13:14

Quelques compléments d'infos...

L'arrivée d'un chiot à la maison

Education
Propreté
Activité physique
Alimentation
Hygiène et soins
Déplacements

I. EDUCATION
Le chien est un animal de meute, dans laquelle règne un ordre hiérarchique. Il s'attend donc naturellement à ...
A. recevoir une place qui lui est propre
Le chiot doit avoir un ou plusieurs endroits à lui dans sa nouvelle maison ; qui doivent être :
faciles d'accès pour le chiot
calmes, où le chiot s'y sent en sécurité
faciles à nettoyer
Il faut veiller à ne pas déranger le chiot qui est à sa place, ni y aller ou y déposer ses propres affaires ; en contrepartie, le chiot ne doit pas s'approprier vos places personnelles : chambre à coucher, chambres d'enfants, canapé, etc... il en ferait son propre territoire et ne comprendrait pas que vous acceptiez ce manque de respect.
B. être guidé par le chef de meute
Ce qui se réalise le plus efficacement en
exigeant toujours la même chose sur le même ton.
captant l'attention du chien par le jeu
flattant le chien s'il fait juste, c'est à dire montrer et féliciter plutôt que de corriger.
étant imprévisible en promenade afin que le chien soit attentif au maître.
apprenant au chien à contrôler sa mâchoire : " inhibition de morsure ", le chiot doit mordiller délicatement sans faire mal.
ne se laissant pas dominer, le chien ne doit pas monter sur les genoux ni sur les épaules de son maître.
C. vivre selon un rythme constant et dicté par le chef de meute
Notamment en
assurant repas et promenades à heures fixes, toujours avec le même rituel (mettre la laisse en position assise p.ex.).
apprenant au chiot à rester seul, par de courtes absences au début, en l'ignorant les 15 minutes qui précédent le départ, ainsi qu'au retour jusqu'à ce qu'il se soit calmé.
D. avoir de nombreux contacts sociaux
le laisser jouer librement avec ses congénères
éviter de le retenir ou le prendre dans ses bras dès l'arrivée d'un autre animal

II. Propreté
Pour rendre un chiot propre il faut :
le sortir à horaires réguliers, en particulier après les repas et les siestes
le flatter chaque fois qu'il aura fait juste
ne pas le gronder s'il fait ses besoins à l'intérieur, mais ignorer le fait et surtout ne pas nettoyer devant lui, il prendrait cela pour un jeu et recommencerait.


III. ACTIVITE PHYSIQUE
Il faut adapter l'exercice à l'âge et la taille du chien, pas plus de 30 minutes de balade chez le chiot de grande race avant l'âge de 8 mois.
Il faut aussi occuper l'esprit du chiot et renforcer l'esprit de meute par le jeu et des exercices, ainsi vous stimulerez un bon rappel chez le chien.


IV. ALIMENTATION
L'alimentation du chien se divise en 4 périodes :
allaitement 1 à 4 semaines environ
sevrage 5 à 8 semaines
croissance 8 semaines à 6-15 mois suivant les races
âge adulte
Allaitement:
Le chiot prend 6 repas en tétant sa mère. Il pleure si celle-ci n'a pas suffisamment de lait ou si elle souffre d'une infection de mamelle. Il faut alors donner du lait de substitution.



Sevrage :
période où les glandes digestives se développent et où les dents permettent une mastication. Le chiot mange alors, en plus du lait maternel, un peu de viande, légumes et féculent.
Croissance :
La prise de poids ne doit cependant pas être trop rapide, surtout chez les individus de grande race, car elle pourrait surcharger le squelette et favoriser des déformations osseuses.

L'alimentation doit couvrir les besoins énergétiques ou quantitatifs et qualitatifs du chien pour un bon développement et un bon maintien de sa forme physique.

Les besoins quantitatifs
Les repas doivent être fréquents chez l'animal en croissance car son estomac est petit une surcharge provoquerait des vomissements ou des diarrhées. On donnera 6 repas lactés au chiot chiot allaité, 4 repas lors du sevrage, 3 jusqu'à 6 mois puis 2 jusqu'à l'âge adulte. Ce dernier sera ensuite nourri 1 à 2 fois par jour selon sa taille ou son activité. La ration diminue chez l'animal adulte.

Les aliments peuvent être secs : croquettes du commerce ou humides : boîtes industrielles ou repas cuisinés.
Il est important de nourrir le chien à heures fixes, et de ne pas varier la composition des aliments, mais de donner une nourriture appropriée au chien, afin d'éviter les troubles digestifs.
Les besoins qualitatifs
La composition du menu doit comprendre des protéines qu'on trouve dans la viande, le poisson, les oeufs, les produits laitiers. Elles représentent les éléments constitutifs de l'organisme.
Mais aussi des graisses qui représentent l'énergie et le support des vitamines A, D, E, elles peuvent être de nature animale ou végétale.
Les sucres ou hydrates de carbone, que l'on retrouve dans les féculents, sont aussi producteurs d'énergie mais ils sont moins digestes chez les carnivores que chez les omnivores ou herbivores.
Les vitamines et sels minéraux servent au métabolisme et à la constitution des os et des dents. Les besoins en Calcium sont proportionnels à l'apport en phosphore. Il est toutefois déconseillé de compléter la ration journalière d'un chiot avec des vitamines ou des minéraux.

V. HYGIÈNE ET SOINS
Peau et pelage :
Une mue bisannuelle en automne et au printemps provoque une forte chute de poils, mais ceux-ci ont naturellement tendance à tomber régulièrement tout au long de l'année. Il est donc nécessaire de peigner le chien régulièrement afin d'enlever ces poils morts.
Toute perte de poils excessive, démangeaisons ou croûtes nécessitent une consultation vétérinaire.
Dentition :
La dentition de lait comprend 32 dents, celle définitive 42. Chez les chiots de petite race, il n'est pas rare que les canines de lait ne tombent pas d'elles-même, ce qui rend une petite intervention nécessaire vers l'âge de 6 mois.

Le tartre, ou plaque dentaire, qui se dépose sur les dents chez les adultes provoque des gingivites puis le déchaussement dentaire. Une bonne hygiène par brossage peut assurer une bonne dentition à votre chien, ce qu'il est recommadé de commencer dès le plus jeune âge.
Toute bouche qui sent mauvais nécessite une visite chez le vétérinaire.
Oreilles :
Un nettoyage du conduit auditif avec une solution appropriée doit être régulier chez certaines races de chien à oreilles pendantes.
Toute oreille qui sent mauvais ou est douloureuse nécessite une visite chez le vétérinaire.

VI. LES DÉPLACEMENTS :
Il faut habituer le chien petit à petit à la voiture par des trajets courts. Il doit être à l'arrière attaché ou non suivant ses réactions. Il faut prévoir des arrêts pour ses besoins lors de longs trajets et prendre une écuelle et de l'eau. En excursion, prendre quelques effets usuels du chien, couverture, écuelle, jouet qui le rassureront. Une pharmacie de voyage,réservée au chien, est toujours utile en cas de déplacement.





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Félinéa
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Dim 4 Fév - 14:59

Quictady a écrit:
Je voudaris aussi dire que 8 semaines, c'est un peu juste je trouve. Les chiots n'ont en général pas subit le "sevrage naturel maternel", et on récupère quelquefois des chiots perturbés par ce sevrage brutal imposé par l'humain. C'est ma façon de voir les choses.
à 8 semaines celà fait belle lurette que la chienne a sevré les chiots !!! tout simplement parce qu'entre 3 et 4 semaines les dents commencent à pousser et ca leur fait mal.
Par contre le sevrage du lait ne veut pas dire qu'elle ne s'en occupe plus, l'éducation continuera tant que les chiots resteront avec, meme au delà de deux mois Very Happy
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Dim 4 Fév - 22:52

Ah, oui, je ne parlais pas du sevrage du lait. Je parlais du comportement de la mère qui va être plus distant envers ses chiots. Ces derniers vont se détacher et c'est la que Hop, on les prends.
Je me trompe peut être, mais c'est ce que j'ai appris. Donc toute argumentation est la bien venue.
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Winyan can
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Dim 4 Fév - 23:14

Jusqu’à 7 semaines c’est la période de socialisation et il est important que les chiots la passent avec leur mère et leurs frères et sœurs. De 7 à 14 semaines , c’est la période de socialisation humaine au cours de laquelle les chiots apprennent à devenir des chiens domestiques, sachant que la 8 ème semaine est la plus importante au niveau imprégnation et qu’uns seule mauvaise expérience pendant cette semaine ci peut les traumatiser à vie
je pense que tu voulais dire ceci...plutôt par sevrage....

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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Lun 5 Fév - 1:52

j'ai souvent lu ce genre de choses, et je ne suis pas vraiment d'accord avec , pour moi on ne peut résumer l'évolution d'un chiot par des périodes pré définies comme ca

Déjà parce que chaque chienne est différente, tu prends Uba par exemple, une vraie mère poule qui ne lachait pas ses chiots, on a une petite qu'on a gardé jusqu'à 3 mois parce que sa maitresse a eu un grave accident une semaine avant de venir la chercher et devait rester en centre de rééducation, et bien Uba a gardé la petite auprès d'elle et lui laissait lui faire tout ce qu'elle voulait (y compris lui marcher dessus alors qu'elle dormait, c'est dire!!!) la distanciation elle ne l'a jamais faite c'est nous qui avons du un peu l'imposer en les séparant la nuit et en notre absence
Par contre la chienne d'une amie qui est "plus expérimentée" (j'entends par là que ce n'est pas la première portée de cette chienne) à commencé à apprendre à ses chiots quelle était leur place et à ne plus les laisser faire tout ce qu'ils voulaient dès la troisième semaine !!!

Ensuite concernant l'imprégnation humaine, je peux vous assurer qu'ils ont dès le départ conscience du contact humain et conscience qu'il est différent de celui avec "maman", et je trouve très dommage que sous prétexte de cette théorie de "la sociabilisation humaine ne se fait qu'à partir de la 7ème semaine" certains éleveurs ne manipulent pas les chiots avant 7 semaines !
Cela me semble abbhérant sachant que ca ne laisse qu'une semaine d'imprégnation à l'humain avant le départ des chiots .... et encore quand l'éleveur respecte la loi et ne laisse pas partir les chiots avant l'age minimum !

Je suis également toujours perplexe quand je lis que la 8ème semaine est la plus importante et qu'une seule mauvaise expérience peut les traumatiser à vie , pas parce que c'est faux , mais parce que c'est tout aussi valable pour les autres semaines, toutes les étapes du développement sont hypers importantes, et toute erreur à ces moments là peut engendrer des problèmes plus tard !
Sans compter que chaque chien est différent, et puis chaque race aussi, par exemple chez le tervueren on trouve souvent une période critique à l'adolescence qui peut laisser de lourdes marques , et qui varie entre 8 et 12 mois selon les individus ...
Et à coté de ca il y a des chiens comme mon Sasca, qui a eu zéro sociabilisation et que des contacts humains ultra limités et désagréables jusqu'à ses 11 mois, et qui est maintenant un adulte équilibré et moins peureux que d'autres chiens de ma connaissance !

Et puis chaque portée est différente, évolue différement, quand je voie les monstrovores à coté de moi commencer déjà à tanguer sur leurs pattes et grandir à toute allure, je ne peux m'empecher de les comparer à ceux d'Uba et je suis à chaque fois étonnée de voir tant de différences dans la manière dont grandissent les deux portées !!!
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Winyan can
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Lun 5 Fév - 13:51

il existe chez toutes les espèces animales une période cléf ( c'est la huitième semaine chez les canidés en général)
...Cette phase clé détermine leur adaptation à la survie.. exemple: chez les oiseaux, l'oisillon s'habitue à une mère différente de la sienne que s'il ne la connait pendant une période bien précise.Aprés cette période, un peu comme aprés la huitième semaine chez le chiot, commence la période de rejet de tout cequi n'a pas été expérimenté avant.. afin que l'animal sauvage puisse acquérir le bon comportement face à un prédateur par exemple....
... donc, un évènement traumatisant pour un chiot qui se passerait pendant cette huitième semaine serait beaucoup plus dur à éliminer...

Ensuite, nul ne dit que le chiot ne doit pas voir d'humains jusqu'à la septième semaine, mais qu'il doit rester en contact avec sa meute canine pour sa sociabilisation canine. On a remarqué que des chiots placés à un mois parmi les humains sans autre chien, étaient soit agressifs soit peureux avec leurs congénères.
..
De même,si laphase de sociabilisation humaine ne s'est pas faite (et ce donc,avant la 8 ème semaine) le chien sera peu sociable avec l humain et ce sera beaucoup plus difficile à restaurer.. Prends par ex les huskies de Germain.....PArmi ceux qui ont été placés, il y en a une majorité de "sauvages" et donc difficiles à adopter....car trés méfianst et trés canins dans leur comportement.

Quand on parle de comportement, ici, c 'est du comportement des canidés en général.. certes, quand les animaux sont domestiques, l'homme adapte toujours en fonction de ses disponibilités, et de ce qui l'arrange mais il n'e reste pas moins que ces phases de comportement ont été étudiées et "approuvées" scientifiquement. ensuite, comme tout ce qui est touché par l homme, il y a beaucoup de variables et d'adaptation, mais qui ne sont pas forcément bonnes pour le chien.

Combien de gens donnent moins de repas par jour au chiot que ce qu'il faudrait à cause de leurs horaires de travail? c'est sûr que cela ne tue pas le chiot, mais bon..... voilà un exemple.....

De plus, parmi les exemples que tu donnes certains sont des exceptions à la règle et sont peut être encore une des preuves de la dénaturation du chien par l'homme et cette chienne avait peut être un comportement névrotique... et était stressée de perdre son chiot.... cela peut arriver.

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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Lun 5 Fév - 15:00

Winyan can a écrit:
De plus, parmi les exemples que tu donnes certains sont des exceptions à la règle et sont peut être encore une des preuves de la dénaturation du chien par l'homme et cette chienne avait peut être un comportement névrotique... et était stressée de perdre son chiot.... cela peut arriver.
tu pense à quel exemple en particulier ? parce que dans le cas de ma chienne comme dans celui de celle de mon amie je peux t'assurer que ce sont des chiennes parfaitement équilibrées, pas stressées ni l'une ni l'autre de voir partir leurs chiots, elles ont juste un instinct maternel différent, sans compter l'expérience
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Lun 5 Fév - 15:10

Je parlais de ton premier exemple ( c 'est ta chienne je suppose)..je ne dis pas qu'elle n'est pas équilibrée... j'ai dit névrotique dans le sens où les chiens domestiques ne vivent plus comme les canidés sauvages et que ce type de comportement me semble psychologiquement plus humain que canin et peut être seulement ponctuel. Un exemple sur 100 ne détermine pas une généralité...

Les conseils énoncés ici pour les chiots font référence au comportement des canidés, pour mieux élever et vivre avec ses chiots... ce sont des conseils généralistes sur le comportement canin "normal", (le mot n'est peut être pas le bon) afin que moins de maîtres abandonnent leur chien au coin d'une route , quelques semaines plus tard.
Donc, même si nous savons que pour chaque chien existant il y a la possibilité d'un comportement unique, si les gens se fient à ces conseils, ils limiteront fortement les dégâts dans leur relationnel avec leur chien.

(sachant également que d'une race à l'autre, il n y a pas les mêmes prédominances. (par ex:les nordiques).)

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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Lun 5 Fév - 15:52

très sincèrement je ne la pense pas nevrotique, simplement un peu couillonne (pas pour rien que je l'appelle "ma blonde" ) et surtout avec un très très fort instinct maternel, trop mère poule , là quand les bébés de Véga pleurent Uba s'agite derrière la barrière de sécurité et pleurait aussi les premiers jours
Après je suis curieuse de voir si elle fera pareil sur sa future portée l'année prochaine ou pas, possible que non !!!
Après je suis entièrement d'acc' avec toi sur le fait qu'il n'y a pas les memes tendances d'une race à l'autre, le belge étant une éponge à émotions il est tout à fait probable aussi qu'uba ai senti notre stress (vu que c'etait notre premièr porée pour nous aussi) et que ca se soit répercuté sur son comportement !!
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Winyan can
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MessageSujet: Re: Le choix d'un chiot   Lun 5 Fév - 19:52

ben je crois qui'l y a la généralite et ensuite l'individualité..... comme pour les gens.. mais disons que l'on essaie de se limiter au général sur les infos à faire pass.....pour faire simple.....Si déjà, le simple passe, ce sera bien....

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Le choix d'un chiot

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