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 Groupe de travail.... "la babole"....

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Winyan can
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mar 19 Mai - 13:13

vidéo de l'abattage de la louve ( après abattage)

regardez la clôture, si c'est comme ça partout, à mon sens ce n'est pas de la clôture électrique.

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Dernière édition par Winyan can le Mar 19 Mai - 16:33, édité 1 fois
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leruth philippe
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mar 19 Mai - 15:07

...

je suis fatiqué de vous lire

...

winyan kan ... tu n'as meme pas écouté les commentaires apparemment ...

de plus dit moi maintenant ce que tu penses d'anne qui elle face à cela a eu son envolée littéraire en faisant du loup une "machine de guerre"

elle est donc a mettre dans "le meme sac" que ces (censuré) d'éleveurs de chasseurs et devrait si je t'ai bien compris droit au meme genre de "qualificatifs flatteurs" à la pro-loup que je peux lire très régulièrement et que j'ai donc auto-censuré

...

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Winyan can
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mar 19 Mai - 16:33

pas de parano, je posais juste une interrogation. Est ce que la clôture est comme ça partout ou juste à la bergerie, c'est tout? Je n'ai insulté personne.

Concernant la vidéo elle même elle elle donne la parole à un éleveur qui donne son opinion sur la mise en alpage.

Quant à ce que je pense d'Anne c'est qu'elle a beaucoup de courage pour "affronter" tout le monde dans sa démarche d'information, surtout quand on voit tes remises en place. Elle est vraiment motivée, ça je te le dis...

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leruth philippe
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mar 19 Mai - 17:06

je viens juste de la recevoir "celle là" !!! ça c'est de "l'info" de pro

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la cyber action : 319 : à force de crier au loup ? mise en ligne par l'association Cyber Acteurs.

Vous pouvez participer à l'action 319 : à force de crier au loup ? à cette adresse :

http://www.cyberacteurs.org/actions/action.php?id=410

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Une louve gestante abattue par l'Etat en Haute-Savoie !


Bonjour à tous

Une louve a été abattue le 10 mai en Haute-Savoie par un lieutenant de louveterie, autorisé par l'Etat. 3 mois à peine après le braconnage avéré d'un loup dans la même meute". Car c'est ça aussi qui est délirant dans la gestion de ce dossier par l'état : malgré un braconnage, on cède aux lobbies....

C'était la louve dominante de la meute : l’autopsie a montré qu’elle portait des fœtus. Le risque que la meute éclate et que les attaques aux troupeaux augmentent du fait d’individus isolés n’est pas négligeable. Le but recherché n’était-il pas de réduire ces dommages ?

Suite au Grenelle de l’Environnement et au souhait affiché de la France de préserver sa biodiversité, on aurait pu croire que la priorité était de faire reculer le braconnage d’une espèce protégée qu’on sait particulièrement visée par ses adversaires.

L’abattage de ce nouveau loup est si peu justifié qu’il n’a même pas été évoqué lors du dernier Groupe National Loup, où personne ne l’a demandé : ni les éleveurs, ni l’administration locale, ni même le député de Haute-Savoie Martial Saddier qui s’est longuement exprimé.

Par ailleurs, cette louve abattue s’avère être la femelle dominante de la meute car elle portait plusieurs fœtus : ce sont donc plusieurs loups qui disparaissent d’un coup. Ce tir pourrait avoir l’effet contraire de celui recherché sur les dommages aux troupeaux : la disparition d’une femelle dominante en période de mise bas peut déstructurer la meute et conduire à une augmentation des attaques sur les troupeaux domestiques du fait d’individus isolés.

Nous invitons donc tous les amis du loup et de la nature en général à protester contre ce tir qui pourrait s’avérer désastreux et pour la population de loups et pour les troupeaux ovins de Haute-Savoie


Sandrine ANDRIEUX Association FERUS (Ours-Loup-Lynx Conservation) www.ferus.org.
Alain Uguen Association Cyber @cteurs

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une certitude ... ça je signerai JAMAIS
et vu que c'est ça qu'il faut signer pour "défendre le loup" ... je préfère fermer ma g....

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Anne d'E
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mar 19 Mai - 18:48

Aïe. De grâce ne m'utilisez pas dans vos joutes verbales !
Si j'ai continué à écrire sur Wolf Eyes c'est parce que j'y trouvais ce que je cherchais, nul courage là-dedans !
On ne peut pas former son esprit à plus de pragmatisme sans douleur (coup de pied aux fesses)... surtout quand on part de très loin (envolées lyriques).
Je crois que pour faire retomber la pression je vais vous envoyer par la poste à tous les deux un bon reblochon de Haute-Savoie, du saucisson et le vin d'Ayze qui va avec !
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Winyan can
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mar 19 Mai - 20:30

y a aucune pression t'inquiètes.... on se connait....
mais ça fait toujours drôle vu de l'extérieur..

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Winyan can
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mer 20 Mai - 11:01

J'ai eu ma réponse sur les protections
suite à question posée su la meute

Maryd3,
Je te confirme que ce que l'on voit est bien une cloture prévue pour être électrifiée. C'est un grillage polypropylène avec un un fil électrique fin qui permet de faire une clôture mobile.
Les parcs réalisés avec ça sont prévus pour être déplacés quotidiennement pour ne donner que ce qu'il faut en pature. C'est particulièrement important sur des zones avec de la luzerne. Sans ce controle les brebis (et n'importe quel ruminant) se gavent et la fermentation les feraient s'étouffer.
Une autre solution consiste à mettre des fils à la place du grillage. Deux suffisent à contenir les brebis. Dans le cadre des mesures de protection 3 sont demandés (aujourd'hui c'est même 4). Le plus haut doit être à 80 cm. Autant dire que grillage ou fils (même 4) ce n'est pas ce qui va faire reculer un loup.
Suite à une attaque j'ai constaté des clotures de ce type littéralement "explosées" suite à la panique du troupeau.

C'est l'un des moyens de protections imposé par l'administration ( sous le terme de regroupement). Je crois que cela fait bien "rire" les éleveurs. Il ne faut pas s'étonner ensuite qu'ils emploient leurs propres moyen de protection (cf. sujet : " 100 loups tués par braconnage")

Quand on parle d'Italie, il faudrait dire Abruzze, l'élevage est une Réserve dans une zone à loup. Les brebis sont enfermées dans des clotures fixes de plusieurs mètres de haut. Il y a complète séparation entre élevage et prédateur.
C'est à ce prix que l'on peut parler de cohabitation...mais cela est-il vraiment de la cohabitation ? Il serait temps d'ouvrir les yeux !

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bucaneve
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mer 20 Mai - 15:09

Quand on parle d'Italie, il faudrait dire Abruzze, l'élevage est une Réserve dans une zone à loup. Les brebis sont enfermées dans des clotures fixes de plusieurs mètres de haut. Il y a complète séparation entre élevage et prédateur.


cet est complètement restrictive!!! les clotures sont employées beaucoup peu. Les moutons vivent en pleine libertè pendant le jour ! Parfois meme de nuit.
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Anne d'E
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Jeu 21 Mai - 22:48

Bucaneve, tu dis en pleine liberté ? Mais avec des chiens alors ? C'est la seule condition pour moins de prédation, comme tu nous l'as dit.

Hormi cela, ce que dis ton correspondant, Winyan, est tout à fait exact et c'est ce que je constate ici. Les filets de protection imposés par l'administration ne m'ont pas fait rire, moi, ils m'ont abasourdie tant ils sont inefficaces pour de la protection justement. Ce sont tout au plus des filets de contention, c'est tout.
J'ai trouvé mieux (mais très contraignant pour la mise en oeuvre) : http://www.buvettedesalpages.be/pastoralisme_clotures_electriques/index.html
Ces clôtures anti-prédation s'éloignent de plus en plus de la facilité, c'est peut-être pour cela que l'administration n'a pas osé les imposer, elles...
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bucaneve
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Ven 22 Mai - 0:16

Bucaneve, tu dis en pleine liberté ? Mais avec des chiens alors ? C'est la seule condition pour moins de prédation, comme tu nous l'as dit.


ciao Anne, normalement les troupeau ont les chiens et les moutons paturent pendant le jour pour les montagnes en pleine libertè avec les chiens. Autres troupeau paturent libres sans chiens et subissent les attaques des loups. les chiens sont un excellent dissuasion aux attaques de loup mais ils sont des excellent dissuasion meme les clotures anti loup. Mais pas tous les bergers emploient les cloture anti loup.
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Anne d'E
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mer 3 Juin - 16:07

Deux semaines sans écrire un mot sur Wolf-Eyes, c'est long !

Quelques nouvelles : justement tout est calme, plus d'attaque de loup depuis le tir de la louve, probablement celle qui a fondé la meute, le 9 mai dernier. C'est-à-dire il y a presque un mois.

Où sont les deux loups qui accompagnaient la louve ?............

Quant aux quatorze loups que certains brandissaient haut et fort, je me permets à nouveau d'en rire, jaune, devant tant de désinformation et de surenchère collective (tellement humaine... tellement méprisable) alors que toutes les données de terrain étaient disponibles.
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mamylou
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Ven 5 Juin - 23:49

voici l'arrêté du protocole loup
http://textes.droit.org/JORF/2009/06/05/0128/0010/

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Winyan can
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Sam 6 Juin - 11:18

Franchement j'ai même pas envie de lire ça.

LA France est le pays champion des lois mais avec plein de dérogations et ça me gonfle franchement.

SI le loup , suite au dernier arrêté l'enlevant des espèces qui en sont plus en voie de disparition est reclassé en classe 3 dans la convention de Berne alors qu'il est actuellement en classe 2, ( espèces strictement protégées), il pourra être chassé ne toute légalité, sans plan loup. ( la fouine est classée en 3 !!! et peut être classé een nuyisible selon les cas!!!) De plus, ce déclassement du loup (loi française citée un peu plus haut) permettra une justice plus souplke en cas de braconnage. Amende certes, mais plus de procés, etc.....

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Winyan can
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mar 9 Juin - 17:16

Doc pour Anne en particulier
http://ferus.org/spip.php?article1457

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Anne d'E
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MessageSujet: Re: Groupe de travail.... "la babole"....   Mer 10 Juin - 8:54

Merci Winyan. Je vais l'imprimer en plusieurs exemplaires.
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