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 "castration psycologique"

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Moon Child
khangi tanka
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MessageSujet: "castration psycologique"   Dim 30 Jan - 10:38

Lors de la saison des amours, la femelle alpha devient argneuse avec les autres femelles afin de les empêcher de procréer. On parle de "catrations psycologique". Aussi, on m'a rapporté que dans les élevages lupoïdes, certaines chiennes, âgées de 3 ans, n'avaient pas encore eu de leur chaleur. Je m'avance peut-être, mais je pense qu'on peut faire un lien étant donné que les nordiques et les loups se comportent de manière similaire en meute. Mais alors, qu'elle(s) hormone(s) intervient? Que se passe t'il exactement?
Voilà encore une mission pour les supers loups de ce forum! rambo
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Crocblanc21
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Dim 30 Jan - 11:25

Je ne crois pas que cela soit une hormone spécifique. L'harmonie au sein de la bande est troublée pendant la saison des amours, période ou la femelle dominante s'acharne à brimer les autres femelles. Les autres femelles sont si nerveuses que cela les empêche d'ovulés.

Je crois alors simplement comme tu la cité au début, a une manipulation psychologique. Comme des hommes après un choc nerveux les cheveux blanchissent ou ils les perdent ! Dé balancement du système nerveux du a un choc spycologique, donc ovulation impossible.
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Wolfeyes
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Lun 31 Jan - 8:02

il faudrait que j'aille voir, dans mes livres, mais je rejoint l'expliquation de crocblanc....
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Mike
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Jeu 3 Fév - 19:57

Oui, pareillement

En plus, j'ai déja lu que certains loups bravent cette castration et se reproduisent en parallele au couple dominant, ce qui exclurait toute modification d'hormones, mais plus un certain harcelement pshychologique.

a+
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Jeu 3 Fév - 21:51

jean Marc Landry parle de castration psychologique. le contrôle sur les louves serait effectué par la louve dominante. Cette dernière empêcherait les autres louves de se reproduire.
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Carcajou
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Ven 4 Fév - 18:01

Mike a écrit:
En plus, j'ai déja lu que certains loups bravent cette castration et se reproduisent en parallele au couple dominant, ce qui exclurait toute modification d'hormones, mais plus un certain harcelement pshychologique.

Pareil pour moi, j'ai aussi vu ça à la télé et je me souvient de l'exemple d'un couple inférieur qui allait se reproduire loin des regards, mais il me semble aussi que ça pouvait poser des problèmes à la naissance des bébés "illicites"... A approfondir. scratch

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Moon Child
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Ven 4 Fév - 21:58

Hmmmmmm, bonne remarque Carcajou! Mais je ne pense pas qu'ils tuent la portée.
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madou
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Ven 11 Fév - 23:16

(bonsoir tout le monde 😉 )
je vais peut-être dire des bêtises...
mais peut-être quand même que le couple dominant arriverait à tuer plus ou moins directement les louveteaux issus d'un accouplement illicite Confused
si l'abondance de proies ne suffit pas à nourrir tout le monde, sans doute les jeunes du couple alpha seront-ils prioritaires pour le nourrissage, les autres membres de la meute acceptant de régurgiter aux premiers qui se présentent...ceux qui ont leur place dans la hierarchie.
ou le couple alpha peut aussi restreindre l'accès à la nourriture au couple qui s'est reproduit en parallèle.

c'est un roman c'est sûr, mais dans la Moïra, la louve dominante égorge les petits de la louve blanche, ce qui entraîne le départ de la meute de celle-ci. ce passage m'a interloquée. je n'ai rien dans mes livres sur le loup qui ne le contredit ou l'affirme. peut-être est-ce possible tout de même non ?
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Carcajou
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Sam 12 Fév - 10:22

Bon, j'ai essayé de retrouver où j'avais bien pù voir ces histoires d'accouplement illicites, et c'est sur une cassette vidéo qu'un copain m'a ramener de Yellowstone. Je l'ai revue et malgrè mon anglais scolaire, voilà ce que j'en ai retenu.

Donc ils disent qu'il peut y avoir des accouplements autres que les Alpha dans une meute lorsque les proies sont abondantes.
Si la nourriture reste facile à trouver, les petits seront élevés ensemble (alpha et les autre) et pourront être "gardés" par les deux mères.

Si la nourriture vient à manquer, la louve Alpha peut tuer les louveteaux illicites, et si j'ai bien compri, c'est alors la mère de rang inférieure qui s'occupera surtout des petits de la louve alpha....étrange ?

Ils expliquaient aussi que parfois, même si la nourriture n'était pas abondante au momment des accouplements la femelle Alpha (parceque c'est elle qui gère toute cette histoire) pouvait autoriser un couple inférieur à se reproduire pour deux raisons :

- s'il n'y a pas de nourriture, la louve alpha tuera les autres petits à la naissance et ainsi les deux louves mères pourront allaiter les petits de l'alpha, donc meilleur chance de survie.

- et apparement ça arrive plus souvent lorsque la louve alpha vielli...

Enfin ils disaient que ces comportements pouvaient être systèmatiques dans une meute et ne jamais avoir lieu dans une autre. Tous ça dépend des individus...

carcajou. :rendeer:

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madou
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Sam 12 Fév - 22:22

Very Happy ok merci pour ces info Carcajou thumright
alors même dans un livre comme la Moïra, on peut trouver des choses vraies romancées ...et avec Carcajou pour expliquer et détaillé, ça devient tout de suite plus clair !!! même pas besoin d'aller chercher dans ses livres Cool
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ookami
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Lun 14 Fév - 12:56

Oui j'ai beaucoup aimé la Moïra aussi pour ça Smile

une chose m'étonne Carcajou :

Citation :

- s'il n'y a pas de nourriture, la louve alpha tuera les autres petits à la naissance et ainsi les deux louves mères pourront allaiter les petits de l'alpha, donc meilleur chance de survie.

Poutant, même sans avoir de petits une louve est capable d'allaiter il me semble Question donc pourquoi faire des petits justes pour les tuer ? Car cela représente une dépense non négligeable d'énergie
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Carcajou
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Lun 14 Fév - 15:21

Oui tu as raison pour l'allaitement spontanée, j'ai également déjà vu ça dans un doc de Brandenburg sur les loups Arctics il me semble. Alors pourquoi laisser faire une portée, je ne saurais te le dire. scratch La question est bonne et je re-regarderais la vidéo pour voir si je n'ai pas mal traduit, parceque mon anglais laisse à désirer.... study
Je confirmerai où corrigerai ce que j'ai dit bientôt...A plus.

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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Lun 14 Fév - 15:57

pour l'allaitement spontanné....il me semble qu'il y a bien une stimulation hormonale...
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vivian
sunkmanitu wakhan
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   Dim 6 Mar - 14:52

bonjour
oui en fait l'allaitement spontanée serait du à une montée d'hormone ,cette hormone est la prolactine qui est l'hormone de l'allaitement qui est d'ailleurs présente chez les humains
à bientôt
vivian (37)
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MessageSujet: Re: "castration psycologique"   

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