| | Tranche d'humour.... | |
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Wolfeyes administrateur -Wakinyan cante
Nombre de messages : 1756 Age : 51 Localisation : Aywaille Date d'inscription : 25/01/2005
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| Sujet: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 8:30 | |
| salut la tribu je vous ouvre ce topique pour pouvoir vous défouler , dire ce que vous pensez , partir en vrille etc....ce qui permettra de garder un suivi lisible des posts si le "délire" vient du post mettez juste le lien pour que les autres puissent suivrent merci pour votre compréhension | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 12:21 | |
| bon..on va essayer d'etre serieux....ici... |
| | | Wolfeyes administrateur -Wakinyan cante
Nombre de messages : 1756 Age : 51 Localisation : Aywaille Date d'inscription : 25/01/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 12:34 | |
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| | | amarok Sunka
Nombre de messages : 1962 Localisation : Ar Duenn Date d'inscription : 19/02/2005
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 12:43 | |
| La Naissance de la Tragédie est l'éclatant début d'un grand écrivain. C'est un de ces livres inclassables dont la littérature allemande est si riche : ils sont sa force et sa faiblesse. Un jeune helléniste de vingt-six ans s'attaque à l'un des problèmes les plus délicats, les plus controversés de la philologie grecque, l'origine de la tragédie. Et dès le titre il proclame qu’elle est fille- ou sœur - de la musique, née en tout cas d'un même esprit : Die Geburt der Tragödie aus dem Geiste der Musik. Or qu'est-ce que l'esprit de la musique pour un schopenhauérien, sinon la voix même du vouloir universel diffus dans tous les êtres, la clameur qui monte de l'unité primitive dont les individus se sont détachés et émancipés, par l'effet d'une faute métaphysique initiale, qu'ils expieront sans doute par la mort, mais d'abord par l'invincible nostalgie du retour à l'union totale, à l'Un indivis, au. néant? Cet « esprit de la musique » dont les manifestations nous touchent sans l'intermédiaire de l'intelligence et nous communiquent, par contagion directe des transports ineffables de joie, d'extase ou de douleur, c'est ce que Nietzsche appelle aussi l'esprit dionysiaque, l'esprit des mystères, tout l'irrationnel capiteux, délirant, équivoque dont l'âme grecque a été gorgée sous l'influence des religions mystiques et sensuelles venues de l'orient. Alors que dans la tragédie grecque telle qu’elle nous a été transmise, nous admirons surtout une des oeuvres les plus parfaites de la raison lucide et d'une sagesse qui sait dominer les passions les plus fauves et les malheurs les plus inouïs, Nietzsche est plus sensible à l'atmosphère de menace et de mystère, au lyrisme pessimiste des chœurs, aux lamentations sur des héros persécutés et vaincus, sur la misère et l'horreur de l'humaine condition. Et derrière les textes transmis par la tradition il suppose une musique pathétique, des danses délirantes, une mise en scène - terrifiante tout ce qui lui permet de se représenter la tragédie grecque comme « l’œuvre d'art intégrale », le grand opéra idéal, l'opéra wagnérien avant la lettre, en quelque sorte. Certes la part d’Apollon, dieu des formes harmonieuses et de l'eurythmie, dieu de la lumière intellectuelle et de la norme juste, est grande dans la tragédie,- elle est dominante dans les textes qui seuls nous ont été conservés. Mais l’initiateur du drame et son unique héros, sous des masques divers, c'est Dionysos souffrant et lacéré, c'est le dieu des mystères de la vie et de la mort et des éternelles renaissances, celui dont la passion symbolise justement le martyre de l'unité primitive déchirée, divisée contre elle-même, puis reconstituée dans les ténèbres orphiques où s'accomplissent les morts individuelles, mais d'où resurgit, à jamais jeune et vivace, la vie universelle. Telle est, selon Nietzsche, l'atmosphère musicale et métaphysique de la tragédie, dont nous ne pouvons plus nous faire qu'une idée assez pâle, puisque nous n'en avons plus que le squelette abstrait, le dialogue, alors que la musique, la rythmique, l'orchestique grecque nous sont devenus à jamais inaccessibles Le rôle d'Apollon consiste à peupler l'abîme du néant ouvert sous nos pas, à l'aide de formes individuelles qui en fixant sur elles et sur leur destin notre attention méditative détachent de nous l'émotion,, en brisent, la pointe la plus dangereuse, et par le pouvoir des images donnent à la douleur et à l'horreur auxquelles nous risquerions de succomber une détente bienvenue, un soulage-ment efficace. Qu'est-ce, après tout, que cette pensée sinon une théorie du divertissement tragique qui, en nous intéressant à des héros extérieurs à nous-mêmes, apaise en nous le vouloir, endort le désir, calme la douleur? Ainsi la tragédie selon Nietzsche naît de la réconciliation des deux divinités adverses. Une vision plastique éternellement calme se dégage de l'océan musical passionnément agité. L'arc-en-ciel brille sur les eaux tumultueuses et une paix surnaturelle envahit les cœurs. Telle est la véritable « sérénité grecque », une sérénité conquise sur les terreurs sans nom, une victoire toujours précaire et sans cesse remise en question. C'est une sérénité à base de pessimisme. Elle dit oui à la vie, mais elle dit sans illusion - ou au contraire dans l'illusion totale, quand s'empare de la foule accourue aux jeux solennels l'esprit même qui anime le chœur chantant et dansant, forme stylisée des cortèges bachiques qui se répandaient au printemps dans la campagne grecque, en proie à d'étranges délires, revenus à un état de nature quasi animal, où s'abolissaient entre les êtres les différences, les interdictions, les barrières. Le temps et la science ont apporté quelques correctifs à la théorie de Nietzsche, par la distinction qu'il a fallu introduire entre le dithyrambe rustique et populaire (satyrique) et le dithyrambe grave ou funèbre, véritable origine de la tragédie, à ce qu'il semble . Il est évident que la brillante construction de Nietzsche est fondée surtout sur son sentiment propre du tragique et sur la métaphysique schopenhauérienne qu’il s’est assimilée. Mais Schopenhauer pensait que l’effet de la tragédie est de fortifier en nous la résolution de mourir . Nietzsche au contraire, discerne dans l’ivresse tragique un défi héroïque aux puissances de mort,une résolution d’affronter la vie dans sa totalité et jusque dans ses pires catastrophes. D’autre part, Andler a dit dans son grand ouvrage tout ce que l'auteur de La Naissance de la Tragédie doit à ses devanciers hellénistes de tradition romantique, comme F. Schlegel et F. Creuzer ; hellénistes de tradition goethéenne, comme Otfried Müller et Anselm Feuerbach; folkloristes plus récents, comme F.-G. Welcker et J.-J. Bachofen; Jacob Burckhardt enfin, pour l'idée même qu'il s'est faite de la vie grecque, de la rivalité des cités, de la concurrence passionnée des factions, des personnalités, des génies. Il nous suffira de renvoyer le lecteur à cette savante analyse. Ce qui nous intéresse ici, c'est plutôt la part personnelle de Nietzsche dans ce manifeste juvénile. Elle demeurera étonnamment stable et pareille à elle-même, à travers l'ondulation superficielle du système. Nietzsche lui-même a signalé la persistance de l'idée dionysiaque dans son Zarathoustra. Et les derniers chapitres du Wille zur Macht devaient porter pour titre ces deux mots : Dionysos philosophos. Ce qui apparaît au premier plan, c'est un sentiment pessimiste et tragique de la vie, de ses conflits, de ses désastres et le besoin du sursaut par lequel on s'en rendra maître. Ce sursaut n’est pas encore défini ainsi qu’il le sera plus tard, comme une forme de l’énergie dominatrice, de la volonté de puissance. Il consiste plutôt dans une évasion au monde de l'art et de la contemplation esthétique, dans l'anéantissement provisoire que procurent la séduction des images, l'ivresse des sons et la fièvre contagieuse des rythmes. Ce que Nietzsche pensera toujours, sauf pendant un court intermède rationaliste au milieu de sa carrière, c'est que le monde du désir, de la volonté et de la passion nous initie plus profondément à la réalité et à la vie que le monde de la clarté logique et du rationalisme socratique. Pour lui la mort de la tragédie grecque a commencé du jour où Euripide lui a inoculé le poison des idées et le virus de la discussion rationnelle. Il croit saisir entre Euripide et Socrate on ne sait quelle connivence dans l’optimisme logique et la sérénité alexandrine, singulier grief, mais que Nietzsche maintiendra, grossissant d’ouvrage en ouvrage son dossier d’accusation contre le maître de la dialectique et le père de la raison moderne .N’hésitons pas à dire que, ce faisant, il est l’homme de son pays et de son temps, le fils de cette Allemagne qu’une pente invincible ramène toujours au culte de l’irrationnel et de la vitalité ; le fils de ce XIXe siècle qui ,au rebours du XVIIIe, a accusé les différence entre les hommes et les nations. On ne sera donc pas surpris de voir Nietzsche affirmer qu’il existe un sentiment germanique de la nature, un pessimisme germanique, une pensée germanique qui naît de la musique et non de la réflexion ou de l’expérience . La tragédie grecque, née de la musique, étant à son gré la forme d’art la plus parfaite qui soit, ne pourra donc renaître qu’en Allemagne. Cette renaissance musicale est visible dans le drame musical wagnérien. Nietzsche, on le sait, n'a pu longtemps s'en tenir à cette dernière position. Bientôt il devait renier le maître auquel il avait adressé coup sur coup deux hymnes d'enthousiasme lyrique : La Naissance de la Tragédie et Richard Wagner à Bayreuth. Peu importe ici les motifs de son désenchantement. Quand il écrit La Naissance de la Tragédie il est encore sous le charme, de la prodigieuse rencontre, des espoirs fous qu’elle a suscités en lui. Espoir d’une renaissance de l’art tragique et dyonisiaque en Allemagne, d’un réveil de l’âme allemande et du génie allemand, où l’on verra surgir renouvelé le pouvoir créateur des mythes qui semble endormi à l’époque moderne –mais qui n’est peut-être qu’endormi . De là les appels pathétiques qui traversent les dernières pages, le cri de ralliement des énergies nationales 'autour du maître de Bayreuth, et cette idée que l'Allemagne nouvelle, née de la victoire en 1871, est appelée à prendre la tête des nations européennes en recréant, pour la première fois depuis, I,'effondrement de la civilisation grecque, un monde de beauté mystique et musicale, de poésie tragique et de grandeur. L'opuscule sur La Naissance de la Tragédie n'était dans l’esprit de Nietzsche qu'un fragment. Il se coordonnait dans sa pensée à un vaste ouvrage sur les Grecs qui n’a jamais été écrit, mais qui aurait tenté de reconstruire dans son ensemble la civilisation grecque intégrale : politique, sociale, philosophique, artistique, humaine. Le développement sur Socrate devait se raccorder à un tableau des origines de la pensée dont il a subsisté par ailleurs des fragments importants . Certains aspects de la société grecque : la sélection du génie, l’esclavage, la condition des femmes, y auraient été traités dans un esprit qui est déjà celui des théories ultérieures sur la morale des maîtres et la morale des esclaves, l’antiféminisme et l’antidémocratisme nietzschéens . Ainsi philologie, hellénisme, esthétique musicale et dramatique, wagnérisme militant et nationalisme intellectuel se mêlent dans cet écrit ,pour le scandale des philologues ,pour l’enthousiasme des schopenhauériens et pour la joie des wagnériens .Si jamais Nietzsche a pu se vanter d’être étranger à son époque –unzeitgemäss-ce n’est certes pas dans cet ouvrage qui sous la couleur d’une étude savante apparaît tout gonflé de préoccupations contemporaines et d’intentions de propagande en faveur de la doctrine et de l’œuvre et de la personne de Wagner,comme il doit à Listz sa notion de la musique symphonique : « je reconnais chez les Grecs ,écrit-il,la seule forme de vie qui soit digne d’approbation, et chez Wagner je discerne une tentative sublime entre toutes de la faire renaître à l’intérieur du génie allemand . » De ces inspirations mêlées est né le seul ouvrage de quelques étendue – outre le Zarathoustra – que Nietzsche ait composé et construit , un ouvrage de jeunesse à coup sûr, qui a l’audace, la chaleur, la flamme, la véhémence des enthousiasmes juvéniles. A cause de cette flamme il est sûr de durer, non, pas dans la science peut-être, qui dans sa marche semble l'avoir dédaigné et dépassé, mais dans l'histoire de la pensée, et de la sensibilité esthétique d'une époque récente encore, à laquelle, nous attachent tant de liens, ou nous opposent tant de réactions divergentes. Le texte si bref de l'ouvrage s'accompagne dans notre édition d'esquisses et de fragments de la même époque (1870-1871), qui en représentent les états successifs ou les prolongements ébauchés : deux conférences faites à Bâle en janvier et février 1870, sur le Drame musical grec et Socrate et la tragédie, avec des notes complémentaires ; divers plans et fragments provenant de rédactions demeurées à l'état de projet et qui auraient repris avec plus d'ampleur le thème de la tragédie sous le titre de La Tragédie et les esprits libres, ou Origine et fin de la tragédie, ou Musique et tragédie . Nous avons voulu en outre écouter Nietzsche appréciant son oeuvre dans l’essai d'autocritique (1886) et dans deux chapitres du Crépuscule des faux dieux et d’Ecce Homo. | |
| | | Carcajou membre du conseil
Nombre de messages : 1515 Age : 50 Localisation : Allier Date d'inscription : 29/01/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 12:57 | |
| Toujours en train de dire de gros mots Amarok... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:06 | |
| moi ça me fait "flipper".....je ressent...innexplicable....j'ai peut etre rien compris..... |
| | | amarok Sunka
Nombre de messages : 1962 Localisation : Ar Duenn Date d'inscription : 19/02/2005
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:06 | |
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| | | Wolfeyes administrateur -Wakinyan cante
Nombre de messages : 1756 Age : 51 Localisation : Aywaille Date d'inscription : 25/01/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:09 | |
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| | | amarok Sunka
Nombre de messages : 1962 Localisation : Ar Duenn Date d'inscription : 19/02/2005
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:14 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:15 | |
| Ce qui apparaît au premier plan, c'est un sentiment pessimiste et tragique de la vie, de ses conflits, de ses désastres et le besoin du sursaut par lequel on s'en rendra maître. Ce sursaut n’est pas encore défini ainsi qu’il le sera plus tard, comme une forme de l’énergie dominatrice, de la volonté de puissance. rien que ça.... |
| | | amarok Sunka
Nombre de messages : 1962 Localisation : Ar Duenn Date d'inscription : 19/02/2005
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:15 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:17 | |
| oulala.....j'en ai encore des frissons.....me fais pas des trouilles pareilles.... |
| | | Wolfeyes administrateur -Wakinyan cante
Nombre de messages : 1756 Age : 51 Localisation : Aywaille Date d'inscription : 25/01/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:19 | |
| et ben! si le loup avait plus de tête penssante comme ca! il ne se retrouverai pas pendu par les pattes au portillon d'un berger! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 13:20 | |
| apres je vais traumatiser mes patients....et ma toillie.... |
| | | Carcajou membre du conseil
Nombre de messages : 1515 Age : 50 Localisation : Allier Date d'inscription : 29/01/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 14:11 | |
| J'ai même pas tout lu trops compliqué pour moi et pas assez d'images... | |
| | | amarok Sunka
Nombre de messages : 1962 Localisation : Ar Duenn Date d'inscription : 19/02/2005
| | | | tite drine membre du conseil
Nombre de messages : 485 Age : 44 Localisation : auvergne Date d'inscription : 09/02/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 19:24 | |
| Moi aussi, j'ai eu beaucoup moins de mal à lire les bisounours!! | |
| | | manit membre du conseil
Nombre de messages : 2685 Age : 64 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 31/01/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 19:34 | |
| La vache en fin de journée dure ma recette du jour Crabe au vinaigre et au Gingembre Région Shangai.A la fin de l'automne ,l'arrivée des crabes d'eau douce est un événment impatiemment attendu à Shangai.Ces crabes sont alors pleins d'oeuf,et la saveur de leur chair délicate est légèrement douceatre.On les fait cuire le plus simplement du monde à la vapeur,avec des herbes qui en atténuent la richesse,pour les accompagner d'une sauce à base de vinaigre et de gingembre .Je vous propose ma version de cette recette facile et délicieuse.Accompagnez ce mets de choix de riz cantonais et d'un plat de légumes sautés. Pour 4 à 6 personnes 1 crabe de 1,5 kg cuit dans sa carapace 4 cuillerées à soupe de vin de riz de Saoxing ou de Xérès sec pas de biére humm 2 cuillerées à soupe de gingembre frais et 3 brins de ciboule,émincés sauce d'accompagnement 2 cuillerées à soupe de sauce de soja claire-2 cuillerées à café de sucre en poudre 3 cuillerées à soupe de gingembre frais émincé.1.retirez l'opercule,la poche stomacale et les branchies du crabe.A l'aide d'un couperet ou d'un grand couteau,découpez le crabe-chair et carapace-en gros morceaux.Mélangez ces morceaux avec le vin de riz,le gingembre et la ciboule,puis laissez mariner 30 minutes. 2.Préparez un cuit-vapeur ou placez une grille dans un wok 'ou une cocotte) et versez-y 5 cm d'eau.Portez à ébullition,à feu vif.Mettez les morceaux de crabe et les ingrédients de la marinade dans un plat creux supportant la chaleur,puisdéposez ce plat dans le cuit-vapeur ou sur la grille.Réduisez le feu,couvrez le wok (ou la cocotte) et laissez cuire à la vapeur à feu doux,pendant 15 minutes. 3.Pendant ce temps,préparez la sauce en mélangeant tous les ingrédients dans un bol.Reservez la. 4.Prenez les morceaux de crabe dans le plat,égouttez les et jetez la marinade.Disposez le crabe dans un grand plat chaud et servez aussitot,accompagné du bol de sauce. Il est tout à fait permis de déguster ce crabe avec les doigt. | |
| | | Wolfeyes administrateur -Wakinyan cante
Nombre de messages : 1756 Age : 51 Localisation : Aywaille Date d'inscription : 25/01/2005
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| | | | manit membre du conseil
Nombre de messages : 2685 Age : 64 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 31/01/2005
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| | | | Wolfeyes administrateur -Wakinyan cante
Nombre de messages : 1756 Age : 51 Localisation : Aywaille Date d'inscription : 25/01/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 19:47 | |
| tu rigoles ? non moi je suis chauvin a se sujet! allez manit comme au bon vieux temps! (42) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 19:49 | |
| pas de produits chinois....je boycote....parceque les chinois (leurs dirigeant) font des atrocités..... |
| | | amarok Sunka
Nombre de messages : 1962 Localisation : Ar Duenn Date d'inscription : 19/02/2005
| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 20:00 | |
| - manit a écrit:
- 1.retirez l'opercule,la poche stomacale et les branchies du crabe.A l'aide d'un couperet ou d'un grand couteau
P...... t' es dégueu Manit.... ( je déconne ) :albino: | |
| | | Wolfeyes administrateur -Wakinyan cante
Nombre de messages : 1756 Age : 51 Localisation : Aywaille Date d'inscription : 25/01/2005
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| | | | Wolfeyes administrateur -Wakinyan cante
Nombre de messages : 1756 Age : 51 Localisation : Aywaille Date d'inscription : 25/01/2005
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... Lun 4 Juil - 20:09 | |
| il n'y a que celle la de vraie! (52) | |
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| Sujet: Re: Tranche d'humour.... | |
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| | | | Tranche d'humour.... | |
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