Wolf-Eyes - Culture amérindienne, informations sur les canidés
entrez votre identifiant de mot de passe


Information sur les canidés et Amérindiens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Winyan can
Administratrice
avatar

Nombre de messages : 1945
Localisation : Creuse
Date d'inscription : 01/02/2005

Présentation perso
qui suis-je?:

MessageSujet: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   Sam 5 Jan - 23:14

Pour expliquer l'apparition de ce phénomène chez certaines chiennes et pas chez d'autres, certains chercheurs ont proposé une interprétation basée sur l'étude du comportement du loup ou de ce qu'on observe chez les chiens sauvages (lycaons, dingos). Dans une meute, on observe ainsi que les femelles dominantes empêchent l'accouplement des femelles de rang immédiatement inférieur. Alors que les chiennes très dominées, en bas de l'échelle sociale, n'ont souvent même pas de chaleurs, les chiennes de catégorie moyenne présentent des chaleurs synchronisées dont nous avons parlé plus haut, suivant celles des dominantes, et ont en conséquence environ deux mois plus tard du lait, par un phénomène de lacta-tion nerveuse. Elles vont ainsi pouvoir nourrir les chiots des dominantes, c'est-à-dire les chiots de la collectivité. Dans les élevages, du reste, des chiennes en lactation de pseudogestation peuvent très bien, et sans inconvénient pour leur santé, nourrir et élever les chiots d'une autre chienne

_________________
Pour être bien ,restons loin des humains...



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tite drine
membre du conseil
avatar

Nombre de messages : 485
Age : 38
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 09/02/2005

Présentation perso
qui suis-je?:

MessageSujet: Re: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   Dim 6 Jan - 9:27

Il faut que je vous fasse part de quelque chose. En discutant sur le film à sortir "survivre avec les loups", on en est venu à discuter de Serges Aroles, un chirurgien qui a fait une enquète approfondie sur les enfants loups, en se basant sur les archives. Voilà le résumé de son livre, et vous allez comprendre le lien avec le sujet :
Citation :
Au sein des quatre grandes catégories historiques d’enfants sauvages recueillis par une nourrice animale, à savoir, enfants-loups, enfants-singes, enfants-ours et enfants-gazelles, tous les cas de ces deux dernières sont faux, abandonnant la rarissime authenticité à la louve et à la femelle orang-outan. Certes, la forêt fut le plus vaste orphelinat de l’histoire de l’humanité, certes, la louve présente fréquemment un désordre endocrinien, la pseudogestation ou “grossesse nerveuse”, qui pourrait la conduire à allaiter un nouveau-né abandonné dans les bois, toutefois, cette potentialité biologique, qui est formelle, subit souvent le désaveu des archives ou d’une enquête sur le terrain.
Un cas présentant une certaine authenticité – un jeune garçon grièvement brûlé lors de l’enfumage de sa tanière, en 1872 – est contemporain de famines majeures : lors, en faisant expirer les parents par millions et en multipliant le nombre d’enfants en état d’abandon, des drames d’une telle ampleur, à l’exemple des guerres, ont favorisé cette potentialité, car l’adoption d’un nourrisson par une louve en état de pseudogestation est un accident statistique relevant de la loi des grands nombres.
Donc voilà, pas si mythiques que ça les enfants loups, mais dans son mail, il me précise que ces enfants ont une espérance de vie courte, et ne deviendront jamais adolescents (Pas de Mowgli)
Moi je m'imagine le traumatisme de la louve dans cet état pour en venir à élever un nourrisson.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://drine.info/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   Lun 28 Jan - 14:44

J'ai lu tous les commentaires sur Férus concernant l'avis de Serges Aroles sur le film....As tu lu son livre Drine?...quels sont les élements nouveaux, que ce monsieur a découvert pour soutenir ces affirmations?...
Revenir en haut Aller en bas
tite drine
membre du conseil
avatar

Nombre de messages : 485
Age : 38
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 09/02/2005

Présentation perso
qui suis-je?:

MessageSujet: Re: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   Mer 30 Jan - 7:58

en fait je n'ai pas eu son livre, mais j'ai une correspondance de plusieurs mails avec lui.
Il se désole de voir plusieurs personnes l'attaquer parce qu'il a mis en doute l'histoire de Micha defonseca, alors que pour la première fois, il montre que les enfants loups existent bien, mais pas tous ceux qu'on croit. Je ne sais pas si c'est sur FERUS, mais certains l'on vraiment agressé et taxé de xénophobe, alors que son but était exactement l'inverse. Pour exemple un mail qu'il m'envoie :
Citation :
Point final. ENFANTS-LOUPS : ENTRE NAIFS ET SALAUDS

Ceci
est en réponse à ceux qui, à l'occasion de la sortie du film " Survivre
avec les loups ", s'irritent que j'eusse démontré que, s'il y eut des
nourrissons recueillis par des louves solitaires, en revanche, jamais -
jamais ! - un enfant n'a partagé la vie d'une meute de loups.
Par
delà les siècles et les continents, trop d'enfants souffrirent pour que
soit satisfaite la douce naïveté de ceux qui croient que les enfants
gambadent parfois avec une meute de loups, mais aussi souffrirent pour
que soit satisfaite la malsaine curiosité de foules avides de
contempler des monstres.

-1) ENFANT-LOUP DE RUSSIE (décembre 2007) PRESENTE COMME DANGEREUX POUR LA POPULATION
L'enfant
découvert le mois dernier en Russie " au sein d'une meute de loups "
fut présenté comme " réellement dangereux " pour la population, en
raison des morsures qu'il pourrait causer avec ses " dents acérées "
mues par une grande puissance de mâchoire, et en raison du " réservoir
de virus et d'infections " qu'il représente.
Lorsqu'on
me demanda mon avis depuis l'Angleterre, je fus heureux d'apporter un
peu de raison : l'état clinique de cet "enfant-loup" (notamment ses
pieds, qui toujours portèrent des chaussures) atteste bien que ce
pauvre garçon, déficient mental et vagabond, n'a jamais vécu avec les
loups. Et je fus heureux d'ajouter que, si ce malheureux orphelin se
jette sur la nourriture " comme un animal ", c'est qu'il n'a rien mangé
depuis des jours, et que, quand bien même eût-il été un authentique
enfant-loup (c'est à dire ayant vécu, nourrisson, avec une louve
solitaire), il ne pourrait transmettre la rage, celle-ci ne présentant
pas de contagion interhumaine.
De telles escroqueries se
multiplient, chaque année nouvelle apportant son nouvel enfant-loup sur
les terres de l'immense Russie...


- 2) ENFANTS CHINOIS MUTILES POUR ETRE EXHIBES COMME ENFANTS-LOUPS

En
l'empire de Chine, on a exhibé pour de l’argent de malheureux êtres
« sauvages » créés par mutilations et tentatives de parabiose, horreurs
ne relevant pas de la classique littérature relative à la Chine
ancienne, mais de cas contemporains, documentés par des médecins.
Ainsi, en 1892, le docteur Mac Gowan rapporta les souffrances vécues
par ceux qui étaient enlevés à dessein de devenir « enfants-loups » :
maintenus dans l’obscurité, contraints à adopter une locomotion
quadrupède, au besoin après qu’on leur eut désarticulé les chevilles,
leurs cordes vocales étaient détruites et leur peau progressivement
« écorchée » et remplacée par celle d’un chien ou d’un ours - de telles
parabioses faisant l’objet d’un rejet par le système immunitaire, seuls
survivaient ceux auxquels on apposait une toison de l’animal sur
l’épiderme.

Il
existe une photographie d’un tel garçon, que je me suis refusé à
reproduire dans mon ouvrage sur les enfants-loups, car cela eût été
offrir un succès posthume à des salauds.


-3) FAUX ENFANTS-LOUPS, MAIS AUTHENTIQUES ENFANTS HANDICAPES MALTRAITES
Le
long travail de vérité que j'ai mené dans les archives de par le monde
est aussi un travail de justice posthume en faveur de tant de ces
enfants, souvent des déficients mentaux ou physiques victimes
d'escrocs, dont le dessein était le profit financier.
Car
il n'est pas que la plus célèbre histoire d'enfant-loup que j'ai
détruite en ouvrant les archives (cette pauvre fillette indienne
Kamala, battue à coups de bâton par le créateur d'une escroquerie qui a
été validée, applaudie, dans des milliers de naïves publications depuis
1926), il en est aussi de moins connues.
Ainsi
ai-je découvert que l’enfant sauvage d’El Salvador ("Tarzancito",
1933), qui aurait survécu dans une jungle égayée de jaguars, était à la
vérité un orphelin des massacres considérables commis par les
militaires - la « matanza » de 1932, authentique génocide des Indiens
Pipils -, et que jamais il ne s’apeura d’autres fauves que ceux-ci.

En
Afrique, nombre d'enfants handicapés, de corps ou d'esprit, furent
présentés comme ayant vécu dans la jungle ou la savane avec des singes.
Là encore, il est une photographie d'un célèbre " enfant élevé par des
babouins " (Afrique du sud, 1937) que je me suis refusé à reproduire,
car à la vérité ce ne fut qu'un malheureux garçon atteint d'une sévère
myélite, qui lui "brisa" littéralement le corps en deux, le
transformant en un pauvre adolescent quadrupède.


Dans l'histoire de l'humanité, les hommes ont moins tué de loups qu'ils n'ont tué d'enfants (par les guerres, notamment).
Soyez stupéfaits par la violence de la vérité : les archives que j'ai
exhumées m'apprirent que les enfants-ours capturés dans les profondes
forêts du royaume de Pologne (1657 - 1694) ne furent que la
multiplication littéraire d’un seul cas : un garçon, sans doute
albinos, pour lequel, en raison de sa violence acquise à l'état
sauvage, il y eut une délibération de mise à mort...




Je
ne répondrai plus à ceux qui s'obstinent à rêver que Misha, l'héroïne
de "Survivre avec les loups", a vécu avec une meute de dix loups et que
sa mâchoire d'enfant l'autorisait à briser les os du gibier (se
reporter à son livre, non au film tiré de celui-ci), mais qu'ils
comprennent bien que leur douce naïveté, sans qu'ils le sachent, a
alimenté le commerce pluriséculaire d'authentiques bourreaux, et donc
la souffrance de trop d'enfants. En sincères amoureux du loup, et donc
de la nature, en toute sa création, je souhaite qu'ils soient les
premiers à s'en révolter...

Mais cela s'eloigne du sujet de base, je voulais juste faire le lien avec la grossesse nerveuse de la louve.
Si tu veux mamylou, j'ai d'autres mails, il m'a l'air de bonne foi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://drine.info/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   Mer 30 Jan - 8:03

Merci Drine...je te passe mon email par mp, ce qu'il dit m'interesse en effet, si tu veux bien me transférer ses mails.
Revenir en haut Aller en bas
lougris46
sunkmanitu wakhan
avatar

Nombre de messages : 388
Age : 70
Localisation : B - Brûly-de-Pesche (Couvin)
Date d'inscription : 09/10/2005

MessageSujet: Re: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   Mer 30 Jan - 15:23

L'article de S. AROLES concernant "Survivre avec les loups" et les différents commentaires sur cet article, dont le mail ci-dessus est tiré, figurent sur le site de FERUS :

http://www.ours-loup-lynx.info/spip.php?article1161
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tite drine
membre du conseil
avatar

Nombre de messages : 485
Age : 38
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 09/02/2005

Présentation perso
qui suis-je?:

MessageSujet: Re: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   Mer 30 Jan - 15:40

Mamylou, je t'ai envoyé tout ce que j'avais par mail Smile
et pour lougris, j'ai publié sur d'autres sites les lettres qu'il m'a envoyées sur sa demande (mais sur FERUS, je pense que c'est lui Smile )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://drine.info/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   Mer 30 Jan - 15:45

merci lougris, j'avais indiqué le site
mamylou a écrit:
J'ai lu tous les commentaires sur Férus concernant l'avis de Serges Aroles sur le film....
mais c'est effectivement mieux d'avoir le lien
lougris46 a écrit:

L'article de S. AROLES concernant "Survivre avec les loups" et les différents commentaires sur cet article, dont le mail ci-dessus est tiré, figurent sur le site de FERUS :
http://www.ours-loup-lynx.info/spip.php?article1161
pour Drine merci j'ai reçu
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup   

Revenir en haut Aller en bas
 
La grossesse nerveuse chez la chienne.. rapport avec le loup
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Symptomes d'une grossesse nerveuse chez la chienne ?
» grossesse nerveuse chez les chevre ?
» Ma chienne fait une grossesse nerveuse ?
» grossesse nerveuse?
» Grossesse nerveuse

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Wolf-Eyes - Culture amérindienne, informations sur les canidés :: Le loup :: Le loup Morphologique-
Sauter vers: