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 Situation délicate et gestuelles mixtes

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qui est le dominant ? expliquez pourquoi...
celui de gauche
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celui de droite
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ne sait pas
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Total des votes : 3
 

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MessageSujet: Situation délicate et gestuelles mixtes   Mar 18 Nov - 5:41

Cette photo illustre les propos que nous avions sur les gestuelles mixtes.
Elle nous donne également d'autres indications sur la situation, qui est en train de se dérouler....situation délicate comme dit en titre du topic .


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leruth philippe
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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   Mar 18 Nov - 11:15

remarque de coyote (pinailleur)
l'interet qu'on peut trouver à ce type de photo est qu'aucun des deux loups n'est dans un des cas type de positionnement qualifié: dominant ou dominé et que l'on montre dans les dessins explicatifs (schenkel, zimmer, etc) ou documents similaires expliquant les bases de la gestuelle du dominant et du dominé

en fait ces cas "types" sont rares - j'entend par là non pas qu'on ne peux les voir regulièrement mais que sur "le cours d'une journée normale" les gestuelles mixtes sont plus courremment utilisées que les gestuelles types
imaginez un oméga qui devrait systhèmatiquement se mettre sur le dos en cas de présence d'un autre individu ...
le "résultat" serait qu'il passerait sa journée sur le dos !!! ce qui dans la réalité n'est pas le cas il peut (entre autre) aussi marcher mais "sous condition" donc on retrouvera ces gestuelles mixtes dans l'attitude que prendrons l'oméga et l'autre individu

(autre exemple de "complexité") lorsque je donne un biscuit à la huskette
-si je le donne en le tenant entre le pouce et l'index. puisse qu'elle peut le happer vite elle aura l'arrière main (c-a-d les pattes arrière) dans style du loup de droite
-si je le tiens dans ma main à plat alors ce sera "style" loup de gauche
-si je le tiens dans ma main à plat ma main contre moi .. j'aurais le style comme dans "dance avec les loups" loup gauche avec posionnement "abaissé
- etc
est ce du à notre positionnement hyérarchique
-> réponce courte par oui ou non - alors c'est non c'est un positionnement d'apaisement
-> réponce + détaillée c'est encore non cela reste de l'apaisement MAIS s'il y a rapport hiérarchique entre les individus alors il y a evidemment inférence de ce rapport dans le positionnement d'appaisement
-> on peut aller chercher encore + finement évidemment ... :-)

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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   Mar 18 Nov - 17:57

celui d droite parce qu'il est en train de manger et que l'autre non..?.

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leruth philippe
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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   Mar 18 Nov - 18:53

bel essais winyan can
... mais encore ...

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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   Mar 18 Nov - 18:55

celui de gauche est en demande... je dirais pas vraiment dominant /soumis... mais une demande faite à un autre qui tient la viande.... peut être faite aussi entre deux "égaux"....

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leruth philippe
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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   Mer 26 Nov - 15:43

égaux ... certainement pas ...
par contre une "chose" qui a de l'influence est effectivement le fait que celui de droite a déja la viande ... il a donc un "avantage" qui influera dans la balance en fonction de leur rang respectif dans la meute
ainsi meme si de rang légèrement inférieur il pourrait néanmoins manger la viande car rien que ce fait le mettrait dans une situation (possible) de dominance spécifique alors que peut etre il est normalement d'un rang subalterne ... c'est un cas possible

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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   Mer 26 Nov - 19:22

La position de la queue.

Celui de gauche, réclame une part mais sa queue est vraiment en position de dominé et pas l'autre.

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leruth philippe
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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   Mer 26 Nov - 23:53

bien vu ...
y a t il d'autres "détails" visible ?

-sa queue est vraiment en position de dominé ... c'est pas necessairement vrai ... je m'explique: le rang hiérarchique est effectivement un des éléments qui va influer sur le positionnement de la queue mais ce n'est pas le seul élement d'influence -
-un autre élément est "la nervosité" (la non assurance en soi) qui peut se juxtaposer au "positionnement de la queue selon le rang"; une autre manière "d'expliquer" (vu qu'on par sur des hypothèses puisqu'on a pas le déroulement des interactions comme pourrait le donner une vidéo) serait de dire qu'étant moins sur de lui le loup de gauche à la queue plus sous le ventre tandit que celui de droite "plus sur de lui" et "plus détendu" a donc la queue qui pend
-un autre élément peut etre aussi "l'appaisement". ne pas relever la queue pour ne pas "intensifier" inutilement et/ou trop vite "la tention de la discution"
-un autre élément peut aussi etre fonction de l'intention c-a-d "tu voudrais pas activer si tu as eu ton content j'ai aussi envie d'un morceau" mais en minimisant la gestuelle pour que cela ne soit pas pris pour une provocation "pure et simple"
-etc si on cherche on pourra trouver d'autres variables possible/probable

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Winyan can
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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   Jeu 27 Nov - 17:14

comme tu dis il faudrait avoir une vidéo....

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MessageSujet: Re: Situation délicate et gestuelles mixtes   

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