le loup en Suisse...

Bon, pas envie de revoir un remake de la meute.
les invités sont donc priés de s'identifier et d'éviter les commentaires désobligeants. merci

wynian can
moi ce que j'aime chez e.m.; c'est son "intelligence" ... et ce gugusse donne "ma solution dites de faux culs" selon lui dans le doc qu'il reprend

j'ai toujours expliqué qu'il fallait
1) comprendre les concepts (définitions) des rapports qu'on lit
(donc pour l'esprit limité d'e.m.
on peut donc bien dire selon le doc qu'il a repris qu'il y a bien réintroduction de loups dans les alpes, ce sera d'ailleurs écrit sous cette forme dans de nombreux rapports alors que sur d'autres ce sera formulé de manière différentes)
2) lire les dits rapports en fonction de la conceptualisation choisie (ou prédéfinie) du rapport

======================

à contrario de ce que tu dis winyan can:
il n'y pas a être d'accord ou pas avec les définitions choisies -- c'est justement cela qui fout la merdouille et qui permet à des e.m. de troller des sujets

il y a à connaitre le concept (définition) usitée et travailler en fonction de cette connaissance

si je te dis que je vais souper ... toi tu diras je vais diner
si je te dis septante ... toi tu me diras soixante-dix
etc et alors
est ce que je fais une erreur de langage et dois je te reprendre, ou vas tu me reprendre parce que toi tu le dis différemment pour exprimer la même chose
est ce que cela nous empêche de nous parler en prenant nos terminologie spécifique ?!
oui cela nous empêcheras de parler si on faisait "les fiers culs" comme e.m
bien sur cela peut amener quelques petits soucis si on "oublie" ces différences de mot -- ainsi si tu m'invites à diner et que "j'oublie" vos définitions je risque d'arriver chez toi "un peu en avance" puisque chez moi on dine sur l'heure de midi :-)

on est d'accord phil, mais avec des pinailleurs ou des gens bornés et surtout quand le loup est en jeu, il me semble qu' il faut employer les mots que le sgens comprennent. Dans ce cas là il ne faut pas qu'ils croient que le loup a été réintroduit par l'homme sinon il perdrait son statut d'espèce protégé, si j'ai bien retenu ma leçonêQuand aux emp^écheur sde trouner en rond, sans citer de nom, je pense que le mieux est de les ingorer et de ne plus leur répondre..isl finiront par se lasser.

je ne crois pas qu'il faut chercher à utiliser des mots que les gens "comprennent" (c'est justement cela qui fout la merdouille) mais chercher à faire comprendre aux gens les divers concepts qui régissent les documents concernant du loup en particulier et/ou de la "biodiversité".

idéalement si tous utilisaient le même vocabulaire, cela pourrait semble t il simplifier -- concept intéressant mais irréel puisque le problème étant que chaque corps de métier utilise des mêmes mots qui définissent en fait des choses différentes
si on est du même corps de métier -- alors c'est simple, on utilise les définitions et concepts propre à ce dernier
quand le document (ou autre) passe entre "toutes les mains", pour la plupart cela deviendra complexe car chaque personne des "autres corps de métiers" devront faire l'effort de traduction; c'est ainsi

donc non il ne faut pas dire "un mot" (ou se focaliser sur une "version" du mot) pour expliquer aux gens, il faut expliquer "le concept" dans son entièreté, c'est à dire par exemple pour les loups dans les alpes que le loup est revenu sans qu'il n'y ai d'intervention humaine pour l'y (re)mettre c'est à dire qu'on a pas pris des loup et qu'on les y a "lâché" à un endroit appelé alpes mais que sa présente est due à un complexe cumule de circonstances tels que mesure de protection - moindre élimination (chasse, braconnage, etc) - vision autre de la "gestion territoriale" (plus de parc, d'espace "sauvage", mentalité plus "écologique" de la pensée populaire, etc) - de l'exode rural - comportement dans le cadre de la gestion de territoires des loups (territorialité, dispersion, etc) - etc
pour le dire en court après qu'on emploie tel ou tel "raccourci" langagier oui cela peut se faire mais uniquement dans des cadres particuliers ou tous les intervenants sont "d'accord" sur la définition des mots -- dans le cas contraire, c'est déconseillé et il faut donc à chaque fois faire le "long discours" pour éviter les malentendus ou mauvaises interprétations

et maintenant le lynx:

http://www.lematin.ch/actu/suisse/lynx-bientot-chasses-grand-nombre-266801

http://www.romandie.com/infos/ats/display.asp?page=20100602175607900172019048164_brf050.xml

ils osent écrire 'réguler 15 à 20 loups"!!!!!!!!!!!!!!!