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 Loup Indien...

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amarok
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MessageSujet: Loup Indien...   Sam 11 Juin - 11:31

Je viens de lire sur un forum, un texte d' un "sociologue" qui faisait référence à des attaques de Loups sur des enfants en Inde...! Aux alentours de décharges publiques. Quelqu' un peut- il me dire de quellle Loups il s' agit, de leur nombre estimé et ...Une photo? quelqu' un à ça sous la main...?
Merci...
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Dim 19 Juin - 10:46

Canis lupus pallipes



C'est le plus petit représentant de l'espèce Canis lupus avec Canis lupus arabs
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Wolfeyes
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Dim 19 Juin - 10:51

merci pour l'info EN33

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amarok
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Dim 19 Juin - 10:52

Grand merci EN33 ! petit comment?
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Dim 19 Juin - 12:20

Dans la plupart des classifications du loup, on trouve qu'il pèse entre 12 et 80 (ça dépend de la sous-espèce, nous ici en France c'est plutôt entre 30 et 40 kg en moyenne). Comme le loup indien est un des plus petit, il doit peser aux environs de 12 kg. Pareil pour la taille, il doit mesurer environs 100 cm de long sans la queue, queue d'environ 31 cm, et mesurer environ 60 cm au garrot...
Pour leur nombre c'est aux alentours de 1000.
(Les chiffres ne sont pas à prendre "extactement", mais comme des à peu près...)

Voiloup Smile :wink:
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Dim 19 Juin - 12:26

petit en effet mes Huskies font 63 cm au garrot pour 21kg ( mais ils sont grands pour leur race c' est vrai! ) Merci pour tes précisions au sujet d' un Loup que je ne connaissais pas !
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sunkmanitu
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MessageSujet: Canis Lupus Pallipes   Dim 19 Juin - 13:01



Plus ou moins 2600 loups entre l'Inde et l'Iran.
La photo du loup de EN33 ressemble plus à un loup "classique" qu'à notre ami Canis Lupus Pallipes mais je peux me tromper...
Salutations lupines.
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Dim 19 Juin - 13:07

c'est vrai que c'est un petit gabarit!

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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Dim 19 Juin - 13:15

c' est tout petit petit....Mes Toutounnes "font" + Loups ...Merci à vous deux...
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MessageSujet: Re: Canis Lupus Pallipes   Dim 19 Juin - 22:04

le klan du loup a écrit:
Plus ou moins 2600 loups entre l'Inde et l'Iran.

J'ai prit les chiffres donné par FERUS, ensuite il y a des divergences selon les sources (de plus, je n'ai pas compté l'Iran...)

le klan des loup a écrit:
La photo du loup de EN33 ressemble plus à un loup "classique" qu'à notre ami Canis Lupus Pallipes mais je peux me tromper...

Mais non regarde il a les yeux bridés Laughing

Non plus sérieusement. J'ai oublié de citer ma source, (que tu connais bien jean-mi Laughing ), le livre de Jean-Marc Landry. Je trouve pas qu'il ressemble à notre loup, il est quand même bien plus petit scratch. Tu as une autre photo, qu'on puisse comparer?

Canis lupus arabs par contre, la différence est bien plus nette morphologiquement...
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Dim 19 Juin - 23:04


le chiffre de 2600 correspond au nombre de loup que l'on trouve entre le sous-continent indien et l'Iran.
Pour certains spécialistes, canis lupus pallipes n'est pas un loup de pure race ; il serait assez proche du loup rouge du Mexique.
Salutations lupines.
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 6:29

Eh! celui-là "ressemble" déjà plus au Loup "européen".... Shocked Smile non?
Pas de pure race, signifierait qu' il se serait croisé avec des Chiens...?


Dernière édition par le Lun 20 Juin - 6:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 6:29

oui En33, je le trouve bien fait aussi le livre de Landry
J'ai fais un peu des recherches de mon côté??comme aux chiffres et des lettres, je dirais "pas mieux"!

Une question m'interpelle quand même?
On parle en Inde de prédation sur des enfants par Canis lupus pallipes...
Quand on voit sa taille et son poids? je ne remets pas en cause la véracité des propos...quoique je ne pense pas qu'il y aie vraiment beaucoup d'études sérieuses a se sujet...
Pour moi ce serait des enfants en bas âge?
Avez vous des renseignements a ce propos?
Cela confirmerait l'étude de D.Mech quand au testing ou attaque possible du loup sur l'homme quand la cohabitation ou les rapports avec le loup sont fréquents?

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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 6:31

Si il s' est effectivement "croisé" avec des Chiens, la chose devient possible ( les attaques ...)
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 8:18

En effet lorsque je regarde les données de FERUS, et que j'additionne Inde et Iran, ça donne aux environs de 2000... (ya un marge de différence, c'est sûr, mais bon...)
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 8:21

le klan du loup a écrit:

Pour certains spécialistes, canis lupus pallipes n'est pas un loup de pure race ; il serait assez proche du loup rouge du Mexique.

Oulà! Ce qui voudrait dire qu'il n'est peut-être même pas considéré comme appartenant à l'espèce du loup gris? A moins qu'ils considèrent que le rouge est Canis lupus rufus au lieu de Canis rufus? Qu'il soit une sous-espèce de loup gris? Ou alors le loup indien ne serait même pas "pure-espèce"? scratch

C'est à se faire des noeuds dans le cerveau... :albino:
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 8:27


Les chiffres que j'ai donnés date de 1998 et il s'agit d'une fourchette haute.

Caractéristiques :

C'est l'une des plus petites sous-espèces de loup gris : il pèse entre 18 et 25 kg et mesure de 46 à 76 cm au garrot. Il ressemble beaucoup au loup rouge d'Amérique du Nord, autant par la taille que par la forme du crâne.
Les loups sont plus petits dans le Sud, et leur taille augmente progressivement vers le nord, où ils ont aussi tendance à porter une fourrure plus sombre.
Les portées sont de six louveteaux en moyenne, qui naissent en décembre ou janvier.
Une étude effectuée dans le parc national de Velavadar, en Inde occidentale, a constaté que les loups qui chassent des proies sauvages, telles les antilopes cervicapres, forment des meutes de six à quatorze animaux, tandis que les loups qui tuent le bétail forment des meutes moins nombreuses (de un à quatre individus).Les louveteaux sont déménagés trois ou quatre fois vers d'autres sites de repos avant de commencer à suivre la meute, vers l'âge de six mois.

Il a été rapporté que cette petite sous-espèce hurle rarement, ce qui est peut-être une adaptation comportementale, l'homme ayant ainsi plus de mal à repérer les loups, ou peut-être les loups sont-ils si peu nombreux que les territoires sont mal définis.

Recensement et protection :

En Inde, le loup figure sur la liste des animaux en danger, mais, malgré cette inscription sur les listes rouges, il est très peu protégé et il est difficile de poursuivre ceux qui ont tué un loup.
On pense qu'environ quinze cents loups vivent dans le désert et dans la zone de brousse de l'ouest de la péninsule indienne, dans des parcs naturels et dans les vastes zones désignées comme sacrées.
En Inde, on prétend que les loups enlèvent les enfants et que des hommes, brutalement disparus, ont été tués par les loups. Les rumeurs de ce genre et le fait que les loups tuent le bétail constituent un sérieux obstacle aux processus de conservation. Les loups doivent probablement leur survie dans ce pays si peuplé au fait que la religion y tolère toutes les formes de vie et que les armes à feu y sont rares.
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 9:48

ça c' est de la précision!!!! Shocked grand merci à vous deux!! L' est quand même bien sympa ce "petit" Loup...Merci pour les photos, ça aide à se faire une idée, dommage la réputation que l' on lui fait là-bas, on aurait pu s' attendre à mieux de l' Inde quand même....
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manit
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 20:03

amarok tu parle de décharges je vais peut etre dire une bétise mais il n'y aurait pas compétition entre les enfants qui fouillent pour la nourriture et autres et les loups qui peuvent venir se nourrirent à bon compte.


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Carcajou
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 20:20

Il me semble que tu as raison Manit, et il y a même réellement des accidents entre loups et enfants...

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amarok
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Lun 20 Juin - 20:53

Oui Manit ! Je crois qu' il faut mettre ces attaques éventuelles sur la situation de "concurence" sur un site de "nourriture" potentielle. Je dois même avouer que lorsqu' il y a de tout petits enfants qui se balade dans ma maison ou sur ma terrasse je me méfie également de mes Chiens!!! Je ne les perds pas de l' oeil une minute....Pol m' avais dit un jour de bien garder les enfants groupé alors que nous les faisions rentrer dans un enclôt d' une meute de six Loups ( un très grand enclôt!) lors d' une visite d' école, et je lui avais demandé discrètement; "tu crois qu' il pourraient..."? Ils m' avait répondu: " je me méfie quand même , si jamais ils courraient et qu' ils chutent, les Loups pourraient peut être réagir comme si il s' agissait d' une proie".....( quelque chose comme cela ) J 'ai vu mon mâle dominant, réagir exactement comme Pol avait prévu, une fois. J 'ai rattrapé mon Chien à la limite!!! Confused silent tongue
Un petit enfant qui marchait à peine trottait, il à chutté...Le Chien à démarré dès la chutte....j 'étais là! OUF :pale: Maintenant : chenil interdit aux petits!!! Pourtant les Huskies sont doux comme des Agneaux.......Et ne mordent jamais!!!Mais l' instinct de chasse est le plus fort........Donc, je peux ( malheureusement ) admettre que des Loups s' en prennent à des Enfants...... silent Dans certaines circonstances........Il convient d' être prudent, même avec des Huskies!!!! Ils ont le sens de la meute et de la chasse.....
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Wolfeyes
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Mar 21 Juin - 7:37

oui tout a fait! je ne sais plus qui a fait cette étude? mais un enfant de moins d'une certaine taille, peut être considéré comme proie par les loups...ses cris aigu peuvent aussi déclancher des attaques....
et comme tu le dis amarok même avec les chiens il faut être très prudent!

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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Mar 21 Juin - 9:23

Il semble que la seule fréquentation des décharges par les animaux sauvages fasse évoluer leur comportement. On voit des cas en France avec les oiseaux (goélands, milans...) : ils ont moins peur des hommes parce qu'ils en voit aller et venir dans les décharges et ils ne se sauvent plus à leur approche.

Dans une émission à la télé il y a quelque temps, ils interrogeaient celui qui s'est fait attaquer par un loup en Espagne dans les années 70 (il était encore tout petit à l'époque). Etonnament, le loup n'était pas tenu pour seul responsable de l'attaque, il disait qu'il n'aurait pas dû s'éloigner du chemin et qu'il s'était fait attaquer parce qu'il jouait dans un champ à l'écart de la route.
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Mar 21 Juin - 12:25

Bonjour !
De mémoire, Gérard Ménatory dans son premier ouvrage explique comment, alors qu'il faisait un footing dans son parc à loups, et ayant pris un gadin, il s'est retrouvé avec en un éclair ses loups sur lui...
sans agressivité spéciale, vu le haut niveau de complicité qu'il avait avec eux, mais le réflexe a été plus fort...
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MessageSujet: Re: Loup Indien...   Mer 10 Aoû - 6:55

kwe kwe

Bien sûr qu'un homme allongé ne fait plus peur au loup puisqu'il est devenu plus petit que lui.
Alors qu'un homme debout ne risque pas grand chose vis à vis d'un loup, car il a toujours la ressource de se baisser et de ramasser un morceau de bois ou de caillou pour chasser le loup, il est pas obligé d'avoir un fusil pour mettre en fuite le loup. Mais c'est tellement plus facile avec un fusil.... (je ne vise personne mais suivez mon regard...!)

L'instinct de chasseur chez tous les carnivores est le même, ils sont aussi opportunistes.
C'est aussi la raison pour laquelle il ne faut pas s'enfuir en tournant le dos à l'animal car on réveille aussi son instinct de chasseur..

Au Québec on dit que face à un ours il ne faut pas s'enfuir mais faire le mort en se protégeant la nuque. L'ours viendra jusque là, peut être retournera le corps, mais pas plus, à moins qu'il ne soit vraiment affamé...

Pas mal de personnes ont eu la vie sauve avec cette technique, mais c'est vrai qu'il faut un sacré sang froid!!!!!

Il arrive de temps en temps que des trappeurs ait leur tente visitée par un ours, qu'ils soient présents ou pas.
Je me souviens qu'un de mes amis innu (la nation des Montagnais en français) me racontais qu'enfant il était avec son grand père à préparer la soupe dans leur tipi, en pleinne forêt. Un ours a pointé son museau dans la porte du tipi.
Le grand père s'est mis à crier très fort et a balancé un gros coup de cuillère en bois sur le museau de l'ours, qui n'en n'a pas demandé plus!!!

Amitiés à tous

plume d'aigle blanc

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