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 Discours "modéré" ou "engagé"?

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Wolfeyes
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MessageSujet: Discours "modéré" ou "engagé"?   Lun 17 Oct - 7:01

J'ouvre ce sujet en annexe à celui de la chasse et dans l'ensemble à celui de faire passer le message sur la préservation de la nature en général.
Bien des fois je me suis posé la question de savoir si mon message sur la défense du loup, Amérindien et cie passait au niveau des gens?
Je suis arrivé dans le monde du loup d'un façon assez extrémiste, je l'avoue ..
Pour moi, il fallait butter les chasseurs, les bergers, les politicars, et pas mal de gens qui vivent dans le société...car pour moi c'était tous des moutons! ( je sais, c'est pas gentil pour les moutons)
Avec le recul, je me suis aperçus qu'a part m'entourer "d'extrémiste" le message ne passait pas car , si ce n'est que de converti qui y adhéraient le reste des gens tournaient les talons et point barre!
je pense que le but de notre démarche, c'est de sensibiliser les gens sur la défense du loup et de la nature en généra( pour moi je ne fais pas de distinction)
Je vous pose la question: comment devons nous procéder pour faire passer le message?
Pesro , je me suis rendu compte, que quand on aborde le sujet d'un façon objective, les gens vous prêtent une oreille pour vous écouter.
Il y a t il d'autre façon d'aborder le problème, si oui lesquelles?
Devons aller au contact des gens? faire des expos? distribuer des tracts? ne rien faire?
nous en tant que trubi qu'avons nous comme moyen d'aller plus loin que le virtuel?
j'aimerai avoir votre avis la dessus
amitié
wolfeyes

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"Le lac Huron" de F.Cabrel


Dernière édition par le Lun 17 Oct - 18:46, édité 1 fois
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vivian
sunkmanitu wakhan
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Lun 17 Oct - 8:01

Bonjour
Je pense qu’il faut faire des expo et distribuer des tracts ,ceux de la fne sont une ouverture aux dialogue. car lors d’expo et de distribution de tracts ,il n’est pas question de matraquer un message et une idéologie(enfin dans un premier temps),tout d’abord il faut juger la personne ,rentrer dans son jeu ,voir sa sensibilité face aux retours du loups,car pour moi il y a trois cas

-les pros loups :alors la pas de problème,la discussion se fera cordialement ,et le discours sur le loup n’aura pas besoin d’être adapté,on sera entre gens de bonne compagnie (enfin normalement)

-les anti loups :ils ont leurs idées bien arrêtés ,c’est là ou le travail commence,j’explique lors de mes prospections pour les loutres je croise des chasseurs ,quand ils sont en bande je leurs dits bonjour et puis c’est tout,quand j’en croise un tout seul je commence à discuter chasse avec lui ,sur la régulation etc ,dans un premier tant je vais plus ou moins dans son sens même si je lui ment et puis petit à petit j’arrive à avoir des infos (comme quoi certains chasseurs dans la région ne respectent rien ,ce sont des viandard etc…parfois j’ai même des noms) et c’est là que l’on se rencontre que sur le terrain et bien les chasseurs ne sont pas unis mais divisés puisqu’il y en a qui porte plainte contre d’autre chasseurs ) ,on ne pourra pas changé ses idées du jour au lendemain mais on pourra donné de nous une image de gens voulant protéger la nature et non des écolo de bureau,avec ces gens là dans un premier temps je vais dans leur sens pour petit à petit les amener dans mon sens ,mais dés que je sens qu’il peut y avoir rupture dans le dialogue ,après je change de sujet. en fait c’est une histoire de feeling
mais de doute façon nous n’avons rien à perdre,au moins on aura essayer pour le loup

et il y a les autres personnes mal ou peu informés,ou complétement désintéressé
cela par l’expo et les tracts peuvent être demandeur de question ,ils verront bien qu’entre ce qui est marqué sur les affiches et ce qu ils entendent à la télé il y a une sacré différence
« oui monsieur ou madame le loup mange des moutons mais savez vous que …. » et c’est partit ,ces gens là sont une bonne cible pour faire passer l’info mais il faut qu’ils se fassent leurs propres opinions et il ne faut pas que tout de suite qu’on les gavent de nos idées ,mais plutôt être à l’écoute de leurs doutes ,et si ils sont demandeurs d’info et bien là on a une carte à jouer.


Pour moi expo des panneaux et diffusion des tracts ,on a rien à perdre mais une personne de plus pour la cause du loup c’est toujours une personne de gagné.

Ce qui m’embête un peu c’est que derrière ces beaux tracts il y a marqué fne ,dommage que l’on puisse pas rajouté « wolfeyes » pour peut être gagné des adhérents.

Voilà je pense qu’il faut tout d’abords écouter la personne que l’on aura en face de nous et adapter nos paroles. je parle dans le cadre d’une expo ,quand c’est une bande d’abrutit qui tirent sur le loup ou qui agresse une femme de 60 ans là il n’y a pas de question à se poser .ce sont des tarés
Voilà c’est peut être un peu confus mais ce qui est important pour moi c’est la personne que j’ai en face après je vois ce que je peux faire ou pas avec elle.
Bonne journée
vivian
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plumeaigleblanc
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Lun 17 Oct - 8:02

kwe kwe wolfeyes

A notre niveau d'individu ce n'est pas facile de faire comprendre.

A titre individuel, on peut agir au quotidien par le tri sélectif bien respecté, en ne mettant jamais un papier à terre, en utilisant un panier en osier pour faire les courses, et quelques sacs de plastique qu'on réutilise, vérifier que les robinets d'eau sont bien ermés, ne pas laisser une ampoule électrique briller dans une pièce vide....etc etc...
Cela peut paraître anodin, mais si tout le monde le faisait ce serait déjà quelque chose.
Et tous ces gestes doivent être transmis aux enfants, pour les sensibiliser au respect de la nature.
Je crois que sur ce forum nous sommes tous sensibilisés aux problèmes de l'environnement.

Pour notre part, nous avons agi sur le virtuel par des sites comme loups du monde, ours du monde, sos-planètes, etc.

Mais à titre individuel, je ne sais pas si le message passe correctement. Peut être faudrait-il se regrouper pour créer un vrai parti écologique qui défende la nature au lieu de se pavaner dans des salons parisiens.
Attention, je ne dis pas que tous les membres des partis verts actuels font la même chose, il y a des vraies personnes de terrains mais ils ne sont pas assez nombreux.

Ton topic ouvre une vraie réflexion et une remise en cause de soi même et je t'en remercie.

amitiés

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renovatia
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Lun 17 Oct - 8:23

j'pense wolfeyes qu'l faut sensibiliser les enfants, par des expos, des dialogues dans les écoles .
Un petit exemple, un enfant belge quand il regarde une peinture de loup, il me fait cette remarque, < c'est le loup du petit chaperon rouge > nous en sommes encore là.
un enfant d'émigrés, c'est différent, il regarde le loup comme un animal sauvage, il ouvre grand ses yeux
si je m'autorise a parler de cette façon, c'est que j'ai été confrontée au problème.
L'un comme l'autre ont leur idées, je crois que c'est dans l'enfance qu'il faut essayé de faire changer les choses
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Staff
tathanka
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Lun 17 Oct - 8:35

Bonjour,

En effet, les enfants sont plus sensibles à la faune sauvage.

C'est pour une de ces raisons que j'ai créer mon site web.

Mais le mieux c'est de pouvoir être dans la nature.

J'ai croisé le regard d'un renard.

Nous nous sommes regardé sans bouger et puis il est parti sans

un bruit.

Ce jour là, je n'avais pas d'appareil photo mais un beau souvenir.

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bougrenette
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Lun 17 Oct - 16:42

j'y connais pas grand chose, je ne sais pas argumenter, une chose de sur pour moi, faut oublier l'agressivité, les extremes comme tu le dis si bien et surtout ne pas détruire une chose pour en préserver une autre.
moi quand je vois une affiche de préservation du loup utilisant des hommes en treillis et armé, ca me fait un drôle d'effet je l'avoue.
c'est tout personnel j'ai pas a juger. j'observe simplement. un discours simple et plein de bon sens, d'actes pratiques et d'exemples pour aider me parle plus.
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Wolfeyes
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Lun 17 Oct - 17:09

Salut Val
Citation :
moi quand je vois une affiche de préservation du loup utilisant des hommes en treillis et armé, ca me fait un drôle d'effet je l'avoue.

Tu as vu ca ou?

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bougrenette
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Lun 17 Oct - 18:34

j'ai vu mais après tes explications, je vois bien mieux.
merci wolfeyes
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keha
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Mar 18 Oct - 9:57

Je suis d'accord avec Vivian pour les 3 types de gens que l'on est susceptibles de rencontrer et pour les anti-loups, c'est sûr que les prendre dans le sens du poil (si je puis dire), c'est déjà ouvrir le dialogue, d'ailleurs, sinon il n'y a pas de dialogue possible. Certains peuvent se dire que c'est de l'hypocrisie, mais ça vaut mieux que d'imiter les politiques dans leurs débat: dans un débat, chacun lance ses idées en critiquant l'autre, ce qui fait que personne ne s'écoute et ne tire de leçons, c'est un affrontement stérile puisqu'il n'en ressort rien.Je suis comme Vivian, souvent sur le terrain et j'ai moi aussi remarqué qu'il ne faut pas s'opposer tout de suite aux gens si on veut retirer quelque chose de bon d'une conversation. Je ne sais pas si je suis claire...
Il m'arrive parfois de m'opposer (et le mot et faible) à des gens (en général des chasseurs que j'ai vu abuser du fusil sur des espèces protégées), mais dans ce cas je sais qu'ils n'auront pas de regrets et que le dialogue n'est pas possible, mon but dans ces cas là est uniquement de leur montrer que tout le monde ne ferme pas les yeux devant leurs actions.
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Mar 18 Oct - 17:36

Je suis bien d'accord avec vous, rien ne sert d'y aller à 'fond d'dans', on ne pourra que buter les gens ou passer pour des idéalistes... c'est déjà pour ça qu'essaient de nous faire passer certains politiques anti-loups, en nous décrédibilisant bien sûr.... (je l'ai ressenti comme ça : ils sont bien braves, mais pas dans le monde réél)
Donc je suis à 100% d'accord avec vous, il faut faire passer le message tout en douceur.
Bien vu aussi de viser les enfants!! c'est ancré ces choses là (il y a une heure, un petit garçon qui se promène avec son papa dans la rue, en chantonnant.... promenons nous dans les bois..... l'image est là, c'est certain!!) Surtout que les plus jeunes sont souvent très réceptifs à ce genre de discours.
pour les butés, de toutes façons, je pense qu'il n'y a rien à faire, donc je pense pas qu'il faille s'épuiser avec eux. Y'a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...
Voilà, de mon côté je me creuse la cervelle pour savoir comment aborder un population rurale, où tout le monde est un peu chasseur, et où l'on a absolument pas conscience du problème... scratch
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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Mar 18 Oct - 18:14

Citation :
Voilà, de mon côté je me creuse la cervelle pour savoir comment aborder un population rurale, où tout le monde est un peu chasseur, et où l'on a absolument pas conscience du problème...

on est dans le même cas!

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MessageSujet: Re: Discours "modéré" ou "engagé"?   Mer 21 Fév - 9:58

hau kola. je ne vien plus tres souvent sur le forum. j'ai fait le choix de moins d'internet plus de méditation.

oui la comunication est primordiale pour les cause que nous deffendons.
ceux qui me connaissent savent que je suis fort extrémiste lorsqu'il sagit du loup ou des amérindiens. surtout lors des manifs je suis l'un des rare a demandé la tete du ministre lorsque tout le monde se tai.

mais comme toi j'ai compris aussi que la comunication par les médias étais une force. on tendra toujour plus l'oreille a une perssonne calme qui explique comme il faut. qu'une bande d'exités hurlant.

mais il faut aussi savoir utilisé les média a bon ésiant.
une marche silencieuse autour du panthéon n'a jamais fait avancé les choses.
si! les politiques ont su ce servire de l'évènement et le détourné a leurs profit.

oui les expo servent a nos causes, les tracts ont un double tranchant, car certaines perssones les jetes et de ce fait nous devenon ce que nous combattons. (des polueurs) certe! contre notre grès, mais nous somme quand meme responssable de leurs incivisme.
et le papier reciclé est tres honnéreux surtout pour les petites asso comme les notre.

solution moins de papiers plus de paroles.

il ne faut pas laché kola tes émitions radios sont superbe tu vois!
tu as compris comme moi que les enfants d'aujourduis sont les adultes de demain, et que notre role est de les menés vers le bon coté de la force.moins facile que le coté obscure mais plus gratifiant. et que le meilleur moyen est de passé par les jeux. s'instruire tout en s'amusant

on peut rentré a fond dedant " [/b]tit drine[b]"
mais avec intéligence il faut utilisé les mots, au lieux de dire tu n'est qu'un abrutie a la partie adverse, change tes mots " votre ignorance n'a d'égale que la bétise" tout en restant calme et polie le méssage est passé.
généralement l'autre partie s'emportera et fera basculé le débat a sa défafeure.
vous vérez que c'est tres drole de joué avec les mots de la langue française.

quoi qu'il en soit le calme est toujour un allier, meme si on boue a l'intérieur, faut resté soft.

il faut se focalisé sur les enfants leurs disque dur est presque vierge, beaucoup d'adultes refuse le formatage ils sont encore aux 3.1
pour eux christophe collomb a découvert l'amérique, le loup est un annimal qui tu les agnaux le jour et enleve les enfants la nuit.
que moise a ouvert la mer égé en deux et que le pape s'ocupe des pauvres.

nous autres ici avons acsépter le formatage. faire tombéles idées préconçues

il n'y as pas eu de prise de la bastille, custer étais un maudit sauvage et jésus étais le premier socialiste.

on ne changera pas les choses aussi vite, mais peus etre que dans 2 ou 3 génération l'étre humain aura changé, et nous aurons participé a ce changement.

wolakota,
tomahawk
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