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 Le loup ou le chien???

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antigone
khangi tanka
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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mar 15 Mar - 7:35

supposition : c'est toute la différence entre chien naturel et chien de salon. ceux domestiqués depuis des générations et vivants dans des apparts perdent leur protection. Ou alors peut être est ce que ça dépend de la rece, comme chez les humains, par exemple les blacks ont la peau bien plus épaisse que les blancs, peut être les races de chiens nordiques ont des coussinets plus épais que les races de chien de salon?
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yannick64
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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mar 15 Mar - 12:51

Il doit certainement y avoir une histoire dans ce genre, c'est bien ça qu'on appelle l'évolution, les animaux sauvages sont bien mieux "équipés" que les animaux domestiques pour résister aux conditions climatiques difficiles guépard. Donc on peu penser que le loup aussi :rendeer:

Enfin, il n'y a rien de scientifique dans mes propos Boulet
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Carcajou
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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mar 15 Mar - 16:13

Je suis à peu près d'accord avec vous, il y a surement en premier lieu, un patrimoine génétique chez certaines espèces qui leur permet de mieux résister aux glaçons. Ma grosse bouvier bernois n'a pas de problèmes, elle en a eu pendant les deux ou trois premières sorties dans la neige, mais ensuite plus rien. Par contre ma petite crotte, croisée griffon a des glaçons et mal aux pattes dès qu'il y a 2mm de neige. Je pense aussi qu'un autre facteur peut intervenir entre le chien qui va vivre dans la maison et qui ne va aller à la neige que 2 fois par an et celui qui habite en montagne et passe son temps dehors. les coussinets s'endurecissent naturellement à crapahuter dehors... Enfin je ne sais pas, parceque ça n'explique pas la présence de glaçons plus importante scratch
La forme et la pilosité des pattes doit sans doute avoir son importance, mais ce ne sont aussi que des suppostions. Confused

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amarok
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MessageSujet: Snowballs   Mar 15 Mar - 16:42

Ben je crois ( eh! j'ai bien dit je crois) que tous les chiens ne sont pas "lotis" à la même enseigne...Si je prend mes Huskies par ex. Ils ne font pas de snowballs mais quand je les caresses, le poil est un peu "gras" au toucher! et lorsqu'ils sont mouillés, ils.......ne sentent pas le chien...mouillé! C'est bizarre, mais ils dégagent une odeur de....poisson, un peu! ( oui je sais c'est tordu) Et avec ma femme on se dis pour rire;" ça sent la banquise" (Alors qu'en fait, nous ignorons total si la banquise à une odeur?.......)
Je crois que la "graisse", qu'ils dégagent ou plutôt leur peau ou encore les glandes sous la peau? Produit une substance qui empêche la formation de la glace? ....
Peut être que les Loups c'est pareil....?
Je sais que la fourure de Loup ainsi que celle du Carcajou est conseillée pour les bords de capuches, dans le Grand-Nord, parceque ces fourures ne gèlent pas, elles ne retiennent pas l'eau!...
Je pense que là nous tenons un début d'explication...Pas d'eau=pas de glace! Very Happy tongue
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Carcajou
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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mar 15 Mar - 17:15

Oui tu es sur un bon coup avec ces histoires de graisse Very Happy ça semble très intéressant. :thumleft:

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Theek Petra
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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mar 25 Oct - 16:56

D'après l'étude d'une jeune allemande qui s'occupe depuis des années à la protection des loups, on sait distinguer les traces de pas qui sont différentes du loup et du chien. Malheureusement je ne sais plus lequel appartient à qui, tout ce que j'ai retenu, c'est que une trace est en diagonial et l'autre bien droite.
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Wolfeyes
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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mar 25 Oct - 17:04

salut Theek...il est quand même assez difficile de discerner la différence entre des traces de loup et des traces de chiens.
C'est vrai que la trace rectiligne appartient souvent au loup...mais dans le monde canin rien n'est une science exacte...
J'ai souvent vu des traces de loups et j'ai un gros malamutes...si ce n'est qu'a l'emplacement du "gros coussinet" qui d'aprés les scientifique n'est pas disposé de la même façon , je defie beaucoup de personne de faire la différence surtout avec les loup que nous avons chez nous (Canis Lupus Italicus)..mais bon , il y a des spécialiste...
Ce serait bien d'avoir l'avis de Mike la dessus

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Mike
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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mar 25 Oct - 17:33

salut
bah je suis pas un spécialiste non plus.

juste quelques points :

au sujet de l'empreinte. Normalement, les griffes sont plus visibles et marquées sur celles des loups. Les loups ont aussi un coussinet supplémentaire par rapport au chien, situé plus "haut" mais certains loups n'en ont pas, et certains chiens l'ont aussi...
Comme me l'avais montré jean-mi et que je n'avais pas remarqué ou oublié, les loups ont l'empreinte plus en longueur que les chiens. encore la, ca depend de la race de chiens...

Le plus concret pour différencier est plus par rapport aux pistes, à la démarche. à la démarche la plus courante du loup (trot) le loup laisse un ligne d'empreinte. alors que le chien marque avec ses 4 pattes (sauf cas de displasie (?oups l'othographe). dans les autres courses, j'ai pu observer des pistes 3, 4 empreintes.

donc au final, si y a cohabitation de loup et de chien, bonnes chances... encore que en général les moeurs sont differents et on peut differencier en interprétant leurs actions.

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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mar 25 Oct - 17:38

Merci Mike d'avoir éclairé notre lanterne!

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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Mer 26 Oct - 6:49

kwe kwe

pour illustrer les traces de pattes, ci dessous photo de traces de loups dans la neige



et puis une "file indienne"





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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   Jeu 27 Oct - 1:13

J'abonde dans le même sens que Mike à savoir que les griffes du Loup sont plus marquées.

Chez le Loup, les 2 doigts du centre ont un plus grand espace que chez les chiens. Chez le Coyote et le Loup, le consinet supérieur a une petite coche dans son creu, ce que les chiens n'ont pas.

Mais honnêtement, il devient assez difficile dans la neige de distinguer les traces d'un Loup de celles d'un Malamute. Celles du Husky sont plus petites. Mais celles du Loup et du Malamute peuvent avoir dans plusieurs cas les mêmes dimensions et presques les mêmes formes. En cas de doute, il faut aussi y aller avec la grandeur: les traces d'un Loup font habituellement une longueur de plus de 10 cm, ce qui est plus rare chez le chien.

Le Loup, le Coyote et les chiens esquimaux ont habituellement les orteils latéraux en angles, environ 30 degré.

Mais en gros, il est très difficile de se fier à des traces dans la neige, car le soleil et la chaleur les déforment passablement tout en leur laissant souvent une allure réaliste. Ce qui fait qu'une trace peut sembler relativement nette, mais être en fait beaucoup plus grande ou disproportionnée. C'est le grand piège de l'interprétation des pistes sur neige.
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MessageSujet: Re: Le loup ou le chien???   

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